18637 ответов в этой теме

[Олег К]

А это не ко мне. Это ВИГ утверждает, что мухачи специально ограничивают себя в повторах. Ограничивают ли на самом деле- я не в курсе.

Ясно. ВИГ утверждает, а "подловить" решил ты меня с Толей Р. )))

[Олег К]

Он избегал гипертрофии. Но так и не избежал.

 

И этот тоже избегал )))

Миниатюры

• 

[oscid]

А их работа зависит от их гипертрофии? )

Думаешь можно изменить передаточную функцию мотонейрона тренингом? )

[swistl]

И этот тоже избегал )))

 

Сейчас есть куча рабочих методик по предотвращению гипертрофии, вообще не проблема!))

[sergei-777]

А с другой стороны- что ж тогда подавляющее большинство не тренируется синглами, если разницы нет?

Что-то никто не торопится на сей вопрос отвечать... или хотя бы абаджиевцев в пример привести.

[AnatolyR]

что ж тогда подавляющее большинство не тренируется синглами, если разницы нет?

потому что бро-сайенс

кроме того работая синглами тяжело набрать обьем

[oscid]

Что-то никто не торопится на сей вопрос отвечать... или хотя бы абаджиевцев в пример привести.

Неудобно. Тренировка растянется на весь день.

[AnatolyR]

грильмастер выкладывал какого то там "про" который работает синглами

правда у него это скорее кластеры

[Виктор С]

А с другой стороны- что ж тогда подавляющее большинство не тренируется синглами, если разницы нет?

Подавляющее большинство - это не пример для подражания.

Подавляющему большинству могут быть неинтересны ПМ1 (хотя кто считал это большинство), они не выступает, не собирается и довольны собой.

Пожелаем удачи этому большинству. 

 

В моем зале из тренирующихся с разными целями, но по уму не более 4-5 человек. Там есть и синглы и 5х5 или выходы силой до живота на 10-15 раз.

А подавляющее большинство - фанаты форсированных повторений, насильники кроссовера и извращенцы на эллипсе. И никаких синглов. 5 повторений видел у 2-3 человек. 

Грустно. Не из-за отсутствия малоповторного тренинга, а из-за отсутствия целей. Отсутствие цели - убийство мотивации.

[Виктор С]

Неудобно. Тренировка растянется на весь день.

Время в зале лимитировано?

[oscid]

Время в зале лимитировано?

Для пенсионеров нет )

[aid]

Есть куча других, нормальных.

 

В студию эту кучу. 

[Михалы4]

В студию эту кучу. 

 

Я этот хлам не коллекционирую. Вопрос не интересен, ибо давно закрыт. Гипертрофия - это на 99% гиперплазия миофибрилл. А сила ВОЛОКНА - это на 99% количество миофибрилл внутри него.

 

Ищите работы, где нативное волокно сравнивают с развитым до генетического предела. Там всё видно. ЧТО генерирует силу, и ЧТО даёт рост поперечника.

 

И, там же, будут сравнения волокон (находящихся в генетическом пределе), взятых от бодибилдера и пауэрлифтера. Разницы между ними нет просто никакой, от слова АБСОЛЮТНО.

 

*** - при этом - да, МЫШЦА бодибилдера массивней за счёт пампа. А мышца пауэрлифтера - сильнее, за счёт внутримышечной координации (развитие мотонейрона и сети аксонов).

[aid]

Площадь поперечного сечения волокон была <...> без существенной разницы в площади поперечного сечения волокон между PAs и Cs.   СЕРЬЁЗНО ЧТО-ЛИ?!   Площадь поперечного сечения мышечного волокна у паурлифтера ничем не отличается от площади поперечного сечения обывателя из контрольной группы???   ДА НЕУЖЕЛИ???

 

Сможете посчитать на сколько она "ничем не отличалась" в данном исследовании?

Или сложно?

[Михалы4]

Думаешь можно изменить передаточную функцию мотонейрона тренингом? )

 

Конечно. Это давно доказано.

 

Вы посмотрите на картинках строение мотонейрона. У него там дохрена чего внутри. Митохондрии есть, например.

 

Так называемая "внутримышечная координация" - координация работы двигательных единиц - это всё рост эффективности нервной системы. Плюс - разветвление сети аксонов. Полинейрональная иннервация мышечных волокон, когда одно и то же волокно запускается аксонами от разных мотонейронов. И так далее.

 

Там много всего.

[aid]

да, МЫШЦА бодибилдера массивней за счёт пампа. А мышца пауэрлифтера - сильнее, за счёт внутримышечной координации (развитие мотонейрона и сети аксонов).

 

Тогда с чем вы спорили изначально?

[Михалы4]

Сможете посчитать на сколько она "ничем не отличалась" в данном исследовании?

Или сложно?

 

Уже "посчитал". Это мусор, а не исследование. Настаиваете, что волокно пауэрлифтера не сильно отличается от волокна обывателя из контрольной группы? 

[aid]

Уже "посчитал". Это мусор, а не исследование. Настаиваете, что волокно пауэрлифтера не сильно отличается от волокна обывателя из контрольной группы? 

Смайл Кобелева.

У меня на руках исследование, у вас - одна наглость.

[Михалы4]

Тогда с чем вы спорили изначально?

 

С тем, что гипертрофия в ПЛ якобы "другая" и отличается от гипертрофии в ББ.

 

А именно - с тем, что некто Хвак зачёсывал, что гипертрофия в ББ это следствие развития ФК СВ. <--- Научно доказано, что это НЕ так.

[aid]

гипертрофия в ББ это следствие развития ФК СВ. <--- Научно доказано, что это НЕ так.

 

По мне, это вообще спор о яйце и курице.

[Михалы4]

Смайл Кобелева.

 

N=1?

 

Смайл сотен тысяч пауэрлифтеров с огромнейшими ногами.

 

Ноги Кирка Карвоски. Его волокна ничем не отличаются от волокон обывателя. Есть исследование!

 

Присед 500? Это реально! Кирк Карвоски настроен на рекорд!

 

Сообщение изменено: Михалы4 (05 января 2022 - 07:58)

[aid]

N=1?

 

Смайл сотен тысяч пауэрлифтеров с огромнейшими ногами.

Также, как полно лифтеров с небольшими объемами, но гораздо сильнее нетренированных людей. Что вполне согласуется с исследованием.

[oscid]

Конечно. Это давно доказано.

Вы посмотрите на картинках строение мотонейрона. У него там дохрена чего внутри. Митохондрии есть, например.

Так называемая "внутримышечная координация" - координация работы двигательных единиц - это всё рост эффективности нервной системы. Плюс - разветвление сети аксонов. Полинейрональная иннервация мышечных волокон, когда одно и то же волокно запускается аксонами от разных мотонейронов. И так далее.

Там много всего.

И сделать это без гипертрофии мышцы? Как у Селуянова есть тренинг под каждый тип волокон. А тут наращиваем митохондрии и сеть аксонов специальным тренингом, но не задевая мышцу?

Любопытно!

[aid]

Вообще, ведь про это с самого начала и говорилось - вы вроде с этим спорили, а теперь уже это доказываете осциду: МЫШЦА бодибилдера массивней за счёт пампа. А мышца пауэрлифтера - сильнее, за счёт внутримышечной координации (развитие мотонейрона и сети аксонов).

[Skobyelena]

Вообще, ведь про это с самого начала и говорилось - вы вроде с этим спорили, а теперь уже это доказываете осциду: МЫШЦА бодибилдера массивней за счёт пампа. А мышца пауэрлифтера - сильнее, за счёт внутримышечной координации (развитие мотонейрона и сети аксонов).

это всего-лишь маленькая толика вклада в развитие силы

[Hosen44]

Ясно. ВИГ утверждает, а "подловить" решил ты меня с Толей Р. )))

 
Уверяю тебя, мне, особенно в последнее время стало совершенно не интересно кого то подлавливать.
 

Думаешь можно изменить передаточную функцию мотонейрона тренингом? )

  
Я думаю, тренингом можно НС тренировать. На силу сигнала. А как мотонейрон себя при этом ощущает- дело десятое.

потому что бро-сайенс
кроме того работая синглами тяжело набрать обьем

 
Ну там и объем меньший нужен.
 

Подавляющее большинство - это не пример для подражания.
Подавляющему большинству могут быть неинтересны ПМ1 (хотя кто считал это большинство), они не выступает, не собирается и довольны собой.
Пожелаем удачи этому большинству. 
 
В моем зале из тренирующихся с разными целями, но по уму не более 4-5 человек. Там есть и синглы и 5х5 или выходы силой до живота на 10-15 раз.
А подавляющее большинство - фанаты форсированных повторений, насильники кроссовера и извращенцы на эллипсе. И никаких синглов. 5 повторений видел у 2-3 человек. 
Грустно. Не из-за отсутствия малоповторного тренинга, а из-за отсутствия целей. Отсутствие цели - убийство мотивации.

Не для ПМ , а для гипертрофии. Если выходит, что число повторов не важно.

А так то , полагаю, что " медицина наука не точная" и все индивидуально.

[Михалы4]

По мне, это вообще спор о яйце и курице.

 

Это нормально. Для человека, который верит в то, что мышечное волокно паурлифтера не сильно отличается от мышечного волокна обывателя - то есть для мозга НЕПРИТЯЗАТЕЛЬНОГО телезрителя.

[aid]

Это нормально. Для человека, который верит в то, что мышечное волокно паурлифтера не сильно отличается от мышечного волокна обывателя - то есть для мозга НЕПРИТЯЗАТЕЛЬНОГО телезрителя.

Конечно, гораздо проще обозвать исследование мусором, не приведя в ответ ни одного другого исследования.

Повторяю - из жизни мы знаем про лифтеров-легковесов, про "жилистых" людей, которые "непонятно чем поднимают", и это вполне согласуется с данным исследованием. Которое, кстати, многими цитируется. Но Михалыч, как обычно, своим мнением мозга его опроверг. И этого достаточно.

И если далее вместо приведения фактов из исследований будете обходиться только переходами на личности и шельмованием чужих работ, ваши сообщения будут удаляться.

Сообщение изменено: aid (05 января 2022 - 08:08)

[Михалы4]

И сделать это без гипертрофии мышцы? Наращиваем митохондрии и сеть аксонов специальным тренингом, но не задевая мышцу?

Любопытно!

 

Изометрическому тренингу на днях исполнилось 3000 лет.

 

*** - изометрика тоже приводит к росту массы мышц. Так что в отношении тренинга всегда можно говорить только лишь об акцентах.

Сообщение изменено: Михалы4 (05 января 2022 - 08:20)

[Skobyelena]

Конечно, гораздо проще обозвать исследование мусором, не приведя в ответ ни одного другого исследования.

Повторяю - из жизни мы знаем про лифтеров-легковесов, про "жилистых" людей, которые "непонятно чем поднимают", и это вполне согласуется с данным исследованием. Которое, кстати, многими цитируется. Но Михалыч, как обычно, своим мнением мозга его опроверг. И этого достаточно.

И если далее вместо приведения фактов из исследований будете обходиться только переходами на личности и шельмованием чужих работ, ваши сообщения будут удаляться.

есть мнение михалыча, а всё остальное мусор