Завсегдатай
Ну, много чего не всегда и не всем удаëтся, даже при отсутствии объективно мешающих причин.Прогиб в пояснице исключить не всегда и не всем удаётся.
Я тебе ничего не приписывал. Я писал за себя, на не за тебя.Остальное ты мне приписал свои мысли , не буду комментировать.
Пердун с пропитым ебалом
он ещё не дошёл до такого уровня, можно вполне и по 10% в год прибавлять, по адекватной программе конечно.Далее - рост результата это +2% в год, то есть в случае Нейтрона, в килограммах это +2 кг в год.
Таким образом, при нормальном, хорошем, продуктивном (отличном!) тренинге - он сможет пожать через 3 года +6 кг (95-->97-->99-->101).
База данных 10 000 натуральных пауэрлифтеров. Процент роста силы: +2% в год или +12.5% за 6 лет
Сообщение изменено: MrCherdak (28 января 2026 - 09:38)
Новичок
----- Для тех, кто следит за темой, ключевое. ------
То есть некий чел (которого ПОЧЕМУ-ТО испытуемый считает авторитетным в тренинге) - предлагает ему наваливать объёмы. При том, что это давно пройденный этап и весь предыдущий тренировочный опыт говорит об обратном ---> человек КРАЙНЕ ПЛОХО переносит объёмы, не восстанавливается.
Ниже там он приводит пример САМОЙ УСПЕШНОЙ за его карьеру программы - она весьма низкообъёмна. Надо было развивать ЭТО направление.
скорее среднеобъемная прога была
Немного непонятно - а с какого перепугу вдруг зашла речь о каком-то там "коротком промежутке времени"?
Раньше он жал 95х1. Сейчас эта сила утрачена. Текущий жим 90*1 (суммировал немного инфы)
На одно только восстановление результата - уйдёт несколько месяцев. (Как бы не год).
Далее - рост результата это +2% в год, то есть в случае Нейтрона, в килограммах это +2 кг в год.
Таким образом, при нормальном, хорошем, продуктивном (отличном!) тренинге - он сможет пожать через 3 года +6 кг (95-->97-->99-->101).
База данных 10 000 натуральных пауэрлифтеров. Процент роста силы: +2% в год или +12.5% за 6 лет
Понятно, что периодически проскальзывающие в этой ветке слова про то, что "сотку жмут да все кто угодно примерно через год тренинга" - не более чем шум, троллинг.
В.Л.Муравьёв - "Планирование – основа успеха" -- рост силы 5%-2% в год
в том то и дело, у меня результаты новичковые и прибавлять я, по идее, должен больше намного
за цикл должен снимать +2,5 шестинедельный или 8-ми недельный
на то, что б вернуть 95 думаю месяц полтора, но учитывая, что уже треню с января после проходки, то возможно и сейчас 95 пожму
body_by_mma
он ещё не дошёл до такого уровня, можно вполне и по 10% в год прибавлять
в том то и дело, у меня результаты новичковые и прибавлять я, по идее, должен больше намного
Не соглашусь. Стаж тренинга если более трёх лет - то это уже всё. Далее только по +2%.
body_by_mma
он ещё не дошёл до такого уровня, можно вполне и по 10% в год прибавлять
А сколько ты видишь в его пределе?
Чел с весом 80 кг - будет сколько жать?
10% это 10 кг. А у него уже жим 95.
Если генетики нет - то предел жима это 1.2 собственных веса, т.е. 96 кг.
Ну и где тут прибавлять по +10 кг??
Сообщение изменено: Михалы4 (28 января 2026 - 09:54)
body_by_mma
Тут на форуме практически никто не жмёт 1.5 своих веса.
То есть при с/в 100 кг жим 150 кг - большая редкость.
Я даже тему создавал - ЖИМ ЛЁЖА: Сколько лет от 120 кг до 150 кг (без химии)? (Тема создавалась против заявления helping34, который сказал что спрогрессировал со 120 до 150 за год - и это якобы обычное дело. А я утверждал что это далеко не типичный, а напротив - из ряда вон выходящий случай).
Там можно посмотреть имена кто достиг жима 150 кг - их крайне мало.
Сообщение изменено: Михалы4 (28 января 2026 - 10:03)
Новичок
Ср.
1. Велосипед или любой разогрев - 5 минут.
2. Суперсет: Гиперэкстензия 3х10 + Подтягивания о.х. 3х8
3. Жим лежа 30х10, 50х8, 60х6, 70х4, 75х4/2, 80х4/3
4. Разгибания на блоке 3х10
5. Разводка на горизонтальной скамье 3х12 (10 кг)
6. Жим стоя 20х10, 25х8, 30х6/2, 35х4/2
7. Махи гантелей вперед 3х10 (6 кг)
8. Махи гантелей в стороны 3х10 (5 кг)
9. Скручивания с отягощением 3х8
10. Подъемы ног (пресс) 3х10
1. Велосипед или любой разогрев - 5 минут.---не делалСреду переиграем маленько:
Жмем 30х10, 50х6, 65х4, 70х4/6, но с двумя нюансами: 30 и 50 жмешь в одном темпе без остановок, лопатки сводишь, плечи из-под себя на вытаскиваешь, можешь маленько не дожимать до локаута. 65 и 70 жмешь так: опускаешь штангу плавно на грудь, потом пауза примерно полсекунды на груди, и стараешься выжать штангу максимально быстро. При опускании стараешься еще сильнее свести лопатки и подать грудь навстречу штанге. Отдыхаешь столько, сколько надо. Твоя задача - приучить себя опускать штангу и делать срыв за счет мышц спины, а не рук. Каждый повтор старайся сделать быстрее чем предыдущий. У тебя не должно быть сомнений, что ты пожмешь вес, единственно, в чем ты можешь сомневаться, что сделаешь это недостаточно быстро, а это плохо, поэтому надо стараться. Попроси кого-нибудь, чтобы подал тебе штангу со стоек и заставлял делать каждый повтор быстрее.
Повторов мало, вес для тебя небольшой, поэтому спокойно без суеты отрабатываешь все подходы. Мне выложи только первый и крайний подход. Крайний повтор в крайнем подходе должен быть лучше и быстрее, чем самый первый.
VID_20260128_163045.mp4
20,57Мб
VID_20260128_164519.mp4
20,19Мб
Сообщение изменено: neitron (28 января 2026 - 09:58)
Новичок
1. Велосипед или любой разогрев - 5 минут.---не делал
2. Суперсет: Гиперэкстензия 3х10 + Подтягивания о.х. 3х8---сделал, 2 мин отдыха
3. Жим лежа 30х10, 50х6, 65х4, 70х4/6---сделал, видео 1 и 6-ого подходов 70 кг записал, вроде норм, но взрыва нет
4. Разгибания на блоке 3х10 -----40 кг сделал
5. Разводка на горизонтальной скамье 3х12 (10 кг)-----сделал
6. Жим стоя 20х10, 25х8, 30х6/2, 35х4/2-----сделал
7. Махи гантелей вперед 3х10 (6 кг)-----сделал
8. Махи гантелей в стороны 3х10 (5 кг)-----сделал
9. Скручивания с отягощением 3х8-----сделал
10. Подъемы ног (пресс) 3х10-----сделалVID_20260128_163045.mp4
Нужно жать быстрее. Акцент именно на скорости.
Взрыва нет потому, что жмешь руками. Нужно использовать спину. Еще раз: лопатки должны быть максимально сведены, ногами упираешься в пол так, чтобы сформировать жесткий каркас из своего тела, который будет готов отдать максимальное усилие. В верхней точке смысла разгонять штангу и втыкать локти на скорости нет, ты только ломаешь свою конструкцию из-за того, что лопатки разъезжаются.
Старайся. Будешь так жать каждую неделю, пока штанга подлетать не начнет. Я к сожалению не могу встать с тобой рядом и поправить, поэтому старайся.
Новичок
Залез посмотреть как развивается обсуждение этой программы.
Если цель - жим. То подтягивания перед ним вредны.
Жим гантелями сидя для разогрева тут нужен перед жимом.
Подтягивания после тяги были бы актуальнее, а после них бицепс добить.
И то, при условии, что остаётся нужда сохранить "качалочное" построение плана.
Пс.
Почитал дальше.
Понял, что можно не продолжать записи не комментировать.
,
спасибо, за уделенное внимание!
тяги и приседы в данном случае - не более, чем ОФП. Пытаться грузить человека, если у него болит спина от приседа в 50кг, мне кажется опасным.
Подтягивания я ставил в начало, исходя из моего личного опыта - на этапе разминки. Нейтрон может подтянуться 17 раз, поэтому 8 подтягиваний сильно сказаться на его кондициях не должны. После жима у него вся подсобка на сравнительно небольших весах, задалбываться он не должен, по сути просто подкачаться.
Жим гантелей сидя перед жимом лежа я никогда не практиковал. Но за подсказку спасибо.
Новичок
Нужно жать быстрее. Акцент именно на скорости.
Взрыва нет потому, что жмешь руками. Нужно использовать спину. Еще раз: лопатки должны быть максимально сведены, ногами упираешься в пол так, чтобы сформировать жесткий каркас из своего тела, который будет готов отдать максимальное усилие. В верхней точке смысла разгонять штангу и втыкать локти на скорости нет, ты только ломаешь свою конструкцию из-за того, что лопатки разъезжаются.
Старайся. Будешь так жать каждую неделю, пока штанга подлетать не начнет. Я к сожалению не могу встать с тобой рядом и поправить, поэтому старайся.
ну вот на видео на некоторых подходах видно, что я именно так делаю-стараюсь грудью встретить штангу
а потом выталкиваю спиной, только что таз не отрываю, а так делаю движение верхом тела
Новичок
ну вот на видео на некоторых подходах видно, что я именно так делаю-стараюсь грудью встретить штангу
а потом выталкиваю спиной, только что таз не отрываю, а так делаю движение верхом тела
таз и не нужно отрывать. У меня есть одна идея, как попробовать тебя заставить сделать то, что надо. Просто старайся.
Новичок
таз и не нужно отрывать. У меня есть одна идея, как попробовать тебя заставить сделать то, что надо. Просто старайся.
ну ок
а может сегодня тоже потренить?
а то я могу
не борюсь, силы вроде есть
Завсегдатай
В.Л.Муравьёв - "Планирование – основа успеха" -- рост силы 5%-2% в год
Михалыч как всегда- распрягай, пусть посерет. Пришел новичок в зал, пожал 50 кг, на новичковских дрожжах добавил "аж "20%, например.Стало 60.
И 80 кг пожал через 4 года, минимум, хехе...
Муравьева точно внимательно читал? Жим 80, жим 100.
body_by_mma
ну вот на видео на некоторых подходах видно, что я именно так делаю-стараюсь грудью встретить штангу а потом выталкиваю спиной, только что таз не отрываю, а так делаю движение верхом тела
Я не спец, пусть гераклы поправят.
Как я понял, "импульс от ног" в жиме лёжа направлен на то, чтоб ловчее оторвать первый сантиметр от груди - и реализуется это за счёт того, что тело проталкивается ВДОЛЬ лавки.
Вот, скажем, взять того же Смаева. (с)
1. Он намеренно набирает вес маленькими блинами, а самые тяжёлые вешает по краям - чтоб гриф чуть гнулся и пружинил.
2. Он опускает гриф на живот.
3. Он ВДАВЛИВАЕТ гриф в живот.
4. И потом за счёт импульса от ног и "вздрагивания" всем телом проталкивает тушу вдоль лавки. За счёт этого получается небольшой импульс - который придаёт сил для преодоления первого сантиметра амплитуды.
Таким образом:
1. Для того, чтобы научиться этому - нужно ОТРЫВАТЬ немного таз во время этого импульса. <---- Это важно!
Ну а на соревнованиях уже придётся "импульсить" поскромнее - без отрыва таза.
Андрей Смаев, жим 299 кг:
Сообщение изменено: Михалы4 (29 января 2026 - 02:50)
Бывалый
Я вижу только что выгибание в грудном отделе немного уменьшает амплитуду движения, ну и дополнительное усилие спина дает при выгибании. Про отрыв таза говорить не хочу, он запрещен правилами и потому вряд ли полезен на тренировках, хотя Павлуха делал отрыв таза и поставленную задачу выполнил(МС)., но возможно не благодаря, а вопреки?
Сообщение изменено: Сергеев (29 января 2026 - 02:48)
Завсегдатай
хотя Павлуха делал отрыв таза и поставленную задачу выполнил(МС)., но возможно не благодаря, а вопреки?
Кстати, вставлю 5 копеек, по поводу ундеканоата от фармакома.
Был куплен под отпуск. Перед отъездом на моря поставил грамм, никакой побочки не ощутил, 4 недели он меня нормально продержал, мясо не погорело, хер тоже работал когда надо. Кароч, в следующий отпуск буду юзать опять)
Но вчера наконец то вколол суста и прям прилив сил ощутил)))
Да, форма ни разу не билдерская. Просто без пуза 95 вес, руки 43, жим перед отъездом 150*2
Новичок
ахахахахах
вот так оно всегда
вспоминаю сразу парня, забыл ник, так он всегда Оксциду и еще другим говорил что надо ебашить просто в зале
я случайно наткнулся на его тему как-то, так там начинается все с того, что типо из разряда жму 100, присед 110, становая 150, больше не прет
потом он начинает ставить тестик и, естественно, результаты начинают расти и внешний вид буквально за 2 месяца меняется
ну и вот он всем гворит, что нужно ебашить просто и все лентяи
кстати, когда он жал 100, он там до усеру ебашил, ловил перетрены и т.д.
ну все как обычно, как у многих)))
Новичок
Херней не занимайся, на этой неделе осталась одна тренировка. Не надо торопиться, а то так никуда не доедем.ну ок
а может сегодня тоже потренить?
а то я могу
не борюсь, силы вроде есть
Новичок
ну и вот он всем гворит, что нужно ебашить просто и все лентяи
Если не дословно то посыл то верный. Нельзя дать то что можно только взять. Нет грааля, нет чудес, есть много лет тяжелой работы.
А завышенные ожидания приводят к разочарованиям. 2.5 кг с программы это отличный результат, это 15 в год, 60 за пять лет. У кого-то и этого никогда не будет
Новичок
Херней не занимайся, на этой неделе осталась одна тренировка. Не надо торопиться, а то так никуда не доедем.
Напиши мне по дням, в какой день у тебя получаются тренировки и борьба.
у меня получается всегда по-разному. иногда утром треню, иногда вечером
иногда в выходные дни борьбы, иногда нет
сейчас все неоднозначно
дочка маленькая-то колики, то скачки роста, то зубы, то просто не пойми что, поэтому если условно ночью плохо сплю, то утром не треню, а сплю по-максимуму, что б выспаться до работы
если к врачу утром, соответственно тоже отбой трена
вечером вот сейчас снегопады, мне из Балашихи в Москву не выехать, в соседний город тоже-без борьбы эту неделю, да и ногу поберегу
работа тоже может заставить вечером не потренироваться
поэтому перефразируя, скажу "я парень простой-вижу свободное время-тренируюсь")))
Холестериновый наркоман
Во-первых какими?
сейчас все неоднозначно
ночью плохо сплю
утром не треню, а сплю по-максимуму, что б выспаться до работы
если к врачу утром, соответственно тоже отбой трена
вечером вот сейчас снегопады, мне из Балашихи в Москву не выехать,
работа тоже может заставить вечером не потренироваться
Новичок
поэтому
что за бред?
я пропускал тренировки?
все согласно плану
сон в норме
если ночью не досыпаю, то сплю с мелкой вечером часок, итого 7 часов получается
что не так то
не ищите причины, тем более нелепые
а то только и ждете повод что б сказать "а, вот оно что, ну тогда да, какой тогда жим"
прям тут все идеально живут из тех кто прогрессирует
у всех работа, семья и т.д. и ничего, растут результаты
Новичок
что за бред?
я пропускал тренировки?
все согласно плану
сон в норме
если ночью не досыпаю, то сплю с мелкой вечером часок, итого 7 часов получается
что не так то
не ищите причины, тем более нелепые
а то только и ждете повод что б сказать "а, вот оно что, ну тогда да, какой тогда жим"
прям тут все идеально живут из тех кто прогрессирует
у всех работа, семья и т.д. и ничего, растут результаты
ну так-то в таком режиме сложно говорить о каких-то космических результатах.
В общем я тут подумал на досуге, придумал такую схему https://disk.yandex..../lpIVR9mjxOxRrw
вопрос заключается в следующем: тренировать жим 2 или 3 раза в неделю?
Если 2 раза, то все норм, всегда в одну неделю будет 1 тяжелая тренировка, но в варианте 3 раза в неделю - может быть 2 тяжелых тренировки за 1 неделю, соответственно надо понимать вывезешь ты такую нагрузку или нет. Я бы остановился на 2 жимовых тренировках в неделю, особенно учитывая твой режим. Третья тренировка между жимовыми - ноги, спина и офп. Примерный план тренировок в файлике под схемой. Посмотри, скажи, что думаешь. Может, что поправим.
* все повторы по плану стараемся делать с фиксацией на груди и максимальной скоростью жима.
** на тяжелых тренировках, выделенных красным, можно пожать крайний подход на большее число раз, чем запланировано, оранжевую тренировку выполнять строго в том объеме, который запланирован. Обязательно использовать ассистента на всех тяжелых тренировках. Если что-то не идет - скидывать 5 килограмм и делать 1 подход на максимальное число повторений.
*** тренировку выделенную жирным шрифтом делать любой ценой! Настраиваться на это за неделю до тренировки. Накануне тренировки никак не перегружаться, не делать ничего лишнего.
**** нормально кушай, чтобы не было дефицита калорий.
***** если есть соревнования по борьбе - 3 дня до и 3 дня после никаких тренировок.
Сообщение изменено: demonskl (30 января 2026 - 06:22)
crusader of philosophy
имхо, лучше поиск решения вместе с опытным спортсменом в качестве наставника, чем самостоятельно с полного нул знаний пытаться их обрести, копя ошибки.
другими словами, так и так будет идти определенный поиск, но пусть уж помогает в нем тот, кто эту дорогу уже проходил, пусть и по своей траектории. чем попросту впустую петлять кругами.
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
