8442 ответов в этой теме

[malandr]

мне ваши теории феолетого! Начал жать средним, стал расти трицепс предплечья и жим скаканул!

это тоже мимо, т.к. всё 50 на 50. просто ты нашёл для СЕБЯ  более оптимальное движение и приложение сил.

я вот, раньше б/э средним и полусредним жал, а как стал жать самым максимальным, так сразу прибавил и бонусом ещё  перекосы исчезли. 

[beylbom]

Вот это все несерьено) То что ты описываешь тоже оптимальное включение мышц. Просто у Олега анатомия и биомеханика в костях, мышцах и векторах, а у тебя в лавках)

Все чит - техника, навык приложения усилия, мышечная гипертрофия. Убрать читы - получим лежачий овощ)

 

Никакого овоща не получается.

 

[malandr]

как по мне, то мост только амплитуду  движения уменьшает и только. если говорить о физике широчайших, тогда нужно показать векторную диаграмму приложения сил, где вектор пойдёт вверх,  при каких-то условиях тогда это не будет досужим разговором. 

[montgomeri]

уже....

У меня также, чем уже берусь, тем лучше жму. А когда выберешь оптимальный хват, остальное дело уже психики. Сколько ты выжмешь зависит от настроя.

[Anatolii]

Никакого овоща не получается.

 

Хочешь сказать, что у него отсутствует двигательный навык и техника выполнения? Т.е. он жмет не оптимальным для себя способом? 

[Тачёный]

это тоже мимо, т.к. всё 50 на 50. просто ты нашёл для СЕБЯ более оптимальное движение и приложение сил.
я вот, раньше б/э средним и полусредним жал, а как стал жать самым максимальным, так сразу прибавил и бонусом ещё перекосы исчезли.

я думаю включились мои сильные стороны...

Сообщение изменено: Тачёный (13 апреля 2022 - 03:03)

[beylbom]

Хочешь сказать, что у него отсутствует двигательный навык и техника выполнения?

 

Хочу сказать, что без читов получаются не овощи, а выполнение упражнения пауэрлифтинга "жим лежа на горизонтальной скамье", как в видео выше.

"С мостом" - это выполнение другого упражнения (жл на обр-накл. скамье), маскируемое как жим лежа. И дело совсем не в "сокращении амплитуды", а в перенесении нагрузки на низ груди.

Сообщение изменено: beylbom (13 апреля 2022 - 03:57)

[beylbom]

Ну и чит называть "двигательным навыком" - риторический прием))
Перенесение нагрузки на более сильные группы мышц при выполнении ПШНБ рассматривается только как чит, и запрещено на соревнованиях.

Нелепо будет это назвать "техникой более оптимального задействования мышц", когда атлет "закидывает" себе штангу наверх всеми правдами и неправдами, вместо того, чтобы поднять её на бицепс. Хотя можно наловчиться в этом закидывании и прилично себе набрасывать)))) Но что-то так не делают)

[Anatolii]

Я понял. Чит - это не так как ты умеешь. Популярная точка зрения. 

Сообщение изменено: Anatolii (13 апреля 2022 - 05:18)

[beylbom]

Я понял. Чит - это не так как ты умеешь. Популярная точка зрения. 

 

Нет, мы оба умеем читерить же с тобой, Толь, на ПШНБ как минимум) Так больше поднимаешь, да? )
Но опять же мы оба, не будем называть это "оптимальным включением мышц", "двигательным навыком", хотя штанга была внизу, стала наверху, кого ебёт? ))
"Включили сильные стороны")

Сообщение изменено: beylbom (13 апреля 2022 - 05:44)

[madpower]

А по твоему широчайшая и грудная одинаковый вклад в приведение плеча имеют что ли?

При определенных условиях сопоставимый.

 

В день широчайших бодибилдеры не жмут лежа.

Причем тут бодибилдеры?

Они эталон жима?

И. эта, забыл что есть грудь-спина в один день?

 

И чем больше мост, тем лучше эти условия

Так тело устроено.

Это вот противоречит вот этому

Про какое-то "оптимальное включение" какой-то хуйни - Олег, ну это несерьезно

 

Это именно чит

Я готов с тобой поспорить на твой новый велик, что ты не пожмешь без стоек лежа на земле  с трубой вместо грифа и покрышками, вместо блинов, тот вес, который ты лежа жмешь.

Так что это все чит, по твоей терминологии.

Ты не умеешь жать и не хочешь учиться. При этом несешь какую-то хуйню.

Чит-не чит. Это бред какой-то. Есть спорт, есть правила. 

Можешь придумать свой спорт и быть там самым сильным. Просто потому, что это больше никому в хуй не впилось.

 

тру-стоя

Что такое "тру-стоя"?

Это что-то, что есть только в твоем воображении?

Сообщение изменено: madpower (13 апреля 2022 - 05:56)

[beylbom]

Я готов с тобой поспорить на твой новый велик, что ты не пожмешь без стоек лежа на земле  с трубой вместо грифа и покрышками, вместо блинов, тот вес, который ты лежа жмешь.

Так что это все чит, по твоей терминологии.

 

Это другой упр - жим лежа на полу трубы.

 

Можешь придумать свой спорт и быть там самым сильным

 

Ты нить потерял уже, в сторону повело. Забей, тогда.

[madpower]

И дело совсем не в "сокращении амплитуды", а в перенесении нагрузки на низ груди.

В который раз повторяю-нет никакого перенесения нагрузки на низ груди. Есть принятие оптимального положения, исходя из строения человеческого тела. Ты сам написал об этом. Забыл уже?

Перенесение нагрузки на более сильные группы мышц при выполнении ПШНБ рассматривается только как чит, и запрещено на соревнованиях.

Если ты посмотришь как сейчас это делают, то увидишь, что с бицепсом это все имеет мало общего.

Никакого овоща не получается.

Как раз получается. Человек к лавке ремнем привязан. И раньше в ИПФ человеку без ног добавляли 50% собственного веса. 

[madpower]

Это другой упр - жим лежа на полу трубы.

Нет. Это жим лежа.

А лавка и стойки-это чит. Тру-атлеты жали именно так. Брали с пола сами и жали на земле. И не трубу, это тебе упростили задачу, а булыжники разной формы и веса. 

Сообщение изменено: madpower (13 апреля 2022 - 06:04)

[madpower]

Т.е. он жмет не оптимальным для себя способом? 

Конечно. Он же дебил тру-жимовик.

[Anatolii]

Нет, мы оба умеем читерить же с тобой, Толь, на ПШНБ как минимум) Так больше поднимаешь, да? )
Но опять же мы оба, не будем называть это "оптимальным включением мышц", "двигательным навыком", хотя штанга была внизу, стала наверху, кого ебёт? ))
"Включили сильные стороны")

Вообще-то максимальное использование благоприятных факторов и разного рода преимуществ, не выходя за рамки правил - это называется не чит, а спортивное мастерство.

Подъем на бицепс, жим лежа и т.д. - это соревновательные движения, а не проверка сократительной способности бицепса или грудных. Задача - перемещение максимального веса по пределенным правилам. Можешь подключить максимальное количество синергистов, использовать преимущества траектории - вперед. Кто сумел, тому считается. 

Сообщение изменено: Anatolii (13 апреля 2022 - 06:10)

[madpower]

тогда нужно показать векторную диаграмму приложения сил, где вектор пойдёт вверх

При хорошем мосте пойдет вверх.

[beylbom]

Вообще-то максимальное использование благоприятных факторов и разного рода преимуществ, не выходя за рамки правил - это называется не чит, а спортивное мастерство.

 

Формально - да.
Оторвал жопу в жиме - чит, нельзя, правила. Но результат прибавил.

Разрешили завтра отрывать жопу - хуякс, спортивное мастерство уже.
Формально всё верно)

 

Можно ли отрыв жопы, сильный, назвать "максимальным использованием благоприятных факторов", "спортивным мастерством", "созданием оптимальных условий для мышц"? Можно.

Сообщение изменено: beylbom (13 апреля 2022 - 06:24)

[beylbom]

Нет. Это жим лежа.

А лавка и стойки-это чит. Тру-атлеты жали именно так. Брали с пола сами и жали на земле. И не трубу, это тебе упростили задачу, а булыжники разной формы и веса. 

 

Ну юродствуй-юродствуй)

Лежа - это лёжа, а не "две точки на скамье". Второе - это какбе математики бы сказали, "вырожденный жим лежа".

Сообщение изменено: beylbom (13 апреля 2022 - 06:27)

[beylbom]

В который раз повторяю-нет никакого перенесения нагрузки на низ груди. 

 

Есть, ты просто отрицаешь эту очевидную вещь. Я даже доп. аргументировал брусьями, но ты и на это положил.

[madpower]

Я даже доп. аргументировал брусьями

Причем тут брусья? Мы про жим лежа.

 

Лежа - это лёжа, а не "две точки на скамье".

Еще раз- есть определенные правила у каждого вида спорта.

Если они тебе не нравятся- ты можешь придумать свой спорт и там быть лучшим.

А в рамках данного вида спорта жим лежа=две точки на скамье. 

Хотя бы потому что такова человеческая структура. У человека, если ты не в курсе, есть поясничный лордоз и грудной кифоз, ога.

 

ты просто отрицаешь эту очевидную вещь.

Ты не просто очевидную вещь отрицаешь, ты отрицаешь строение человеческого тела. Отрицаешь функции и строение мышц.

Ты уже попробовал жать "тру", по своим выдуманным принципам, в итоге что? Артроз плечевых суставов. При жиме 140 с весом 95. В 40 лет. Что будет в 50? Замена суставов? 

Сообщение изменено: madpower (13 апреля 2022 - 06:39)

[beylbom]

в итоге что? Артроз плечевых суставов.

 

Какой еще артроз плечевых суставов)) Что ты напридумывал то...Он в левом колене только, причем возник сам в период длительного нехождения в зал вообще из-за заброса. А плечо наебнул твоими недопусканиями между прочим)) А не тру-жимом. Да и претензии у тебя не к отсутствию каких-то мостов, а положению локтей, и месту касания штанги груди.

 

А в рамках данного вида спорта жим лежа=две точки на скамье. 

 

Так не о том была речь, понятно что правила есть правила, и точка.
Но ты и сам говорил, что с уважением на гипермосты не смотришь. 
Если дело только в правилах, подобныя суждения не появятся.
Они появляются только от того, что понимаешь: хуйня уже пошла, а не жим.
 

У человека, если ты не в курсе, есть поясничный лордоз и грудной кифоз, ога.

 

Есть, но когда человек ложится, он ложится. Хоть там хуёз у него, и пиздоз.

 

А это - другое:

 

[madpower]

А плечо наебнул твоими недопусканиями между прочим

Плечо ты наебнул давно и без меня)

А потом еще добавил нежеланием учиться нормально жать)

О чем я тебя, кстати, сразу предупреждал. Я же сказал-ты наебнешь плечи. И ты наебнул)

И дипроспан в плечо ты колешь не просто так)

 

Да и претензии у тебя не к отсутствию каких-то мостов, а положению локтей, и месту касания штанги груди.

А оно получится у тебя без моста так сделать?

На что поспорим, что нет?

Почему? А потому что грудной кифоз и сутулость, ага)

 

Но ты и сам говорил, что с уважением на гипермосты не смотришь. 

Что такое гипермосты? Причем тут какое-то уважение и прочая хуйня?

 

хуйня уже пошла, а не жим.

Хуйня, а не жим, это, как раз, без мостов всяких, у пендосов в тройных майках, когда он принял на полусогнутые и полувыпрямил, хуйзнает как, с помощью ассистента)))

Вот это хуйня, а не жим.

Мне не нравятся амплитуды в 5 см и тд. Но я прекрасно понимаю, что с этим ничего поделать нельзя. Никакими правилами этого не убрать. 

И, еще раз, это вопрос к АМПЛИТУДЕ, которая сокращается из-за моста. Но мостят не для этого.

 

Есть, но когда человек ложится, он ложится.

Дай четкое определение слову "ложится" и "лежит", сможешь? Чтобы нельзя было сделать мост. 

Напиши КАК надо жать, чтобы тру было? Как ты? С плечами вперед? С разведенными лопатками, опуская штангу к шее? Свернув плечи и грудную клетку? Или как?

А все кто плечи разворачивает, у кого осанка нормальная-сраные читеры? Или что?

Сообщение изменено: madpower (13 апреля 2022 - 07:05)

[beylbom]

Плечо ты наебнул давно и без меня)

И дипроспан в плечо ты колешь не просто так)

 

подумаешь, иногда. Это не артроз.

 

А оно получится у тебя без моста так сделать?

 

Да, конечно. А почему же не получится? Просто непривычно так, меньше поднимаешь.

 

Мне не нравятся амплитуды в 5 см и тд. Но я прекрасно понимаю, что с этим ничего поделать нельзя. Никакими правилами этого не убрать. 

 

Не проблема. Но почему это не называется там "оптимальными условиями", "техническими навыками".

 

это вопрос к АМПЛИТУДЕ, которая сокращается из-за моста. Но мостят не для этого.

 

Конечно не для этого. Мостят для низа груди. Ты это отрицаешь потому что не задумывался значит никогда об этом.

Полно статей на эту тему. Это все знают, что из-за акцента на нижней части груди сильнее она.

 

Для этого не надо быть крутым лифтером. Любой дрищ чтоб справиться с весом оторвёт жопу от лавки, причем максимально высоко. И справится с весом. Потому что в обратном наклоне легче жать, его сиськи тупо сильнее.

Лифтеры это давно подметили и выгибаются по полной, чтобы жать в деклайне, но при этом формально поставив жопу на лавке сделать "две точки".

ЭТо надо так и называть, а не всякую около-физиологическую хуйню придумывать.

 

https://www.quora.co...lat-bench-press - вот тут полно просто, вещи очевидные.

[beylbom]

Yes it is. Not only is it possible, it is the norm. Most people are stronger on decline. I’d almost be willing to say everyone is, but there are almost always exceptions. But I’d bet that anyone who says they are not stronger on decline compared to flat bench it’s because they didn’t train decline long enough to become proficient at it.

 

====

 

You might be looking for percentages, or some kind of study, but I'll give you my firsthand experience with decline bench.

When I first got into lifting weights, my favorite exercise was the bench press. That is, until I tried the decline bench. I noticed how much stronger it made me look, I was quickly adding more and more weight. I stopped benching altogether, why bother, when I feel so strong on the decline? I quickly became able to decline bench 315, which had been my goal for a while, and was ecstatic about it, but before much more progress had been made, I switched duty stations and my new gym didn't have a decline bench. I was forced to face reality and use a regular bench press.

[beylbom]

Напиши КАК надо жать, чтобы тру было?

 

Ложишься как на кровать, снял, да пожал. Без хуйни.

 

 

Вот тру жим лежа. Без изъобств и акробатики, тру-сила. Лег пожал, и не выёбывался)

[beylbom]

На какой шею? что за сведенныя лопатки?
 

 

Ну пиздеж же... просто вниз опускаешь и всё, без изъобств.
Пусть я и нулевой жимовик, но это точно жим лежа на горизонтальной скамье

[madpower]

Но почему это не называется там

Где "там"?

подумаешь, иногда.

Мне кололи дипроспан 4 раза в жизни.

Так что подумать можно, да. Полезно будет.

Да, конечно.

Ну-ну.

А почему же не получится?

ну примерно потому же, почему у слона хуй толще, чем у волка.

Это все знают, что из-за акцента на нижней части груди сильнее она.

Точно. Миллионы мух не могут ошибаться. Берешься уже-трицепс, берешься шире-грудь,  внизу работает грудь, а вверху трицепс.

Ясно.

Атлас анатомии писали долбоебы. 

Я ща начну хуями крыть уже.

Лифтеры это давно подметили и выгибаются по полной, чтобы жать в деклайне, но при этом формально поставив жопу на лавке сделать "две точки"

Это и есть

около-физиологическая хуйня

Называется это- анатомия, там про строение мышц, места их крепления и прочее.

Скукотища, кароч. Лучше форум почитать, где все пишут, про то, что всем известно.

Вот тру жим лежа.

Я уже разбирал этот жим. Я тебе показал где там мост и прочее.

Пусть я и нулевой жимовик, но это точно жим лежа на горизонтальной скамье

А задача у тебя какая? Выполнять "тру-жим" существующий только в твоем воображении, или получить результат?

просто вниз опускаешь и всё, без изъобств.

Да. Все просто. Поэтому 140, при весе 95, на курсе. 

А на самом деле жим- это самое сложное движение в пауэрлифтинге. 

[beylbom]

Я уже разбирал этот жим. Я тебе показал где там мост и прочее.

 

У меня слава богу глаза еще видят. Где есть мост, а где просто лёг человек.

 

 

тут и на тренировках у него так, и др. соревновательные видео. Лег да пожал, без всякой там физиологии. 

[madpower]

У меня слава богу глаза еще видят.

Нет. Не видят.

На 39 секунде твоего видео что происходит?

Это лег, как на кровать, без изъебств?

Ты так на кровать ложишься? 

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: madpower (13 апреля 2022 - 07:51)