3718 ответов в этой теме

[madpower]

Вкрации что там не так

Хз чо там вкрации, а вот вкратце там не получится)))

Позже чуть напишу)

[Павлуха]

хват у тебя какой ширины?

На 2.5 пальца уже рисок на нормальном грифе..на сегодняшнем грифе риски хз где, брался по памяти

[madpower]

нормальном грифе

это что значит?

[Павлуха]

это что значит?

Ну где риски 81см должны быть

Щас через мобильный инет открыл, да тормозит чето
А через Вайфай норм

[madpower]

Ну где риски 81см должны быть

1) если я правильно понял, то ты берешься уже 81 см. не надо так. берись нормально.

2) после принятия штанги на руки ты ее не выводишь, а начинаешь жать из положения, когда штанга у тебя над шеей. не надо так. выводи штангу, чтобы она была над грудью.

3) при опускании ты поджимаешь локти к туловищу. не надо так. разводи их в стороны.

4) все твои манипуляции, которые ты считаешь мостом, или типа того, не достигают цели. нет упора на ноги и лопатки у тебя не сведены, о чем говорят выведенные вперед плечи. 

[Семён]

Насколько я видел он не жмёт над шеей, а как раз выводит к груди и оттуда уже жмёт. И во втором подходе локти нормально, а вот в 4ом да, поджимает маленько

[Павлуха]

если я правильно понял, то ты берешься уже 81 см. не надо так. берись нормально.

Я раньше так жал, но по уже мне комфортней..

после принятия штанги на руки ты ее не выводишь, а начинаешь жать из положения, когда штанга у тебя над шеей. не надо так. выводи штангу, чтобы она была над грудью.

Обращу внимание, никогда не морочился с этим

все твои манипуляции, которые ты считаешь мостом, или типа того, не достигают цели. нет упора на ноги

Тут какая штука, ногами я все таки толкаюсь, но в этом зале нормально упереться в ноги нельзя, пол скользкий.. Я даже хотел положить блины под ноги, но получается слишком высоко...поэтому получилось, как получилось. "Мост" я делаю не ради сокращения амплитуды, а ради лучшего упора в ноги и чтобы можно было как бы жопу оторвать и не оторвать

[Павлуха]

И про локти. Почему их нужно разводить? Вроде же наоборот, прижимать нужно, или тут я не прав?

[madpower]

"Мост" я делаю не ради сокращения амплитуды

Ты, видимо, читаешь как-то не так...

Я 100500 раз писал, что мост делают не для сокращения амплитуды...

Вроде же наоборот, прижимать нужно

Зачем их прижимать? Чем ты жать будешь, если локти прижаты? Дельтой и трицепсом?

уже мне комфортней

Потому что лопатки и локти ты не держишь. 

 

Ты в Долгопе живешь?

[Павлуха]

Зачем их прижимать? Чем ты жать будешь, если локти прижаты? Дельтой и трицепсом?

Несколько лет назад жал как ты написал, широким хватом, с разведением локтей...потом переучился так))

[Павлуха]

Ты в Долгопе живешь?

Да

[madpower]

Да

Могу тебя жать научить, если приедешь. Где-то час тебе ехать. 

[Павлуха]

Где-то час тебе ехать. 

А куда ехать то?

[madpower]

А куда ехать то?

В ЛС

[Павлуха]

Еще вопрос возник..В следующих тренировках надо добавлять 5кг. А можно добавить 7.5?

[madpower]

А можно добавить 7.5?

Не надо.

[Михалы4]

Есть наука, анатомия, вот от неё и надо отталкиваться. Потому, в десятый раз, открываем атлас анатомии, смотрим крепления трапецевидной, вспоминаем работающие в жиме лёжа суставы...

 

Верх трапеции работает в жиме лёжа в двух качествах: 1) прямо и 2) синергично.

 

1. Прямо.

 

Для простототы представляем себе жим прямыми руками. (Типа шрагов, но лёжа лицом вверх).

 

Прямая работа трапеции – это переход мышечного волокна верха трапеции от отрицательного угла к более горизонтальному (условно из положения минус 5º в 0º).

 

2. Синергично.

 

Синергичная работа трапеции состоит в суммации вектора её силы с вектором её антагониста – широчайших.

 

Например, если мы вырежем ножом среднюю дельту – то рука всё равно будет подниматься в сторону – за счёт одновременного напряжения передней и задней дельт: они тянут в разные стороны – в результате чего образуется результирующая сила, которая поднимает руку вверх (через сторону).

 

Точно так же, при жиме активируется широчайшая и трапеция. Сумма векторов силы даёт вектор по типу вектора грудной мышцы. Таким образом, трапеция и широчайшие вносят свой вклад в движение.

Сообщение изменено: Михалы4 (04 мая 2022 - 03:18)

[madpower]

Для простототы представляем себе жим прямыми руками

Не нужно ничего представлять.

Функции трапецевидной и места ее крепления?

[Михалы4]

Функции трапецевидной и места ее крепления?

 

Места крепления – акромион, наружный конец ключицы, верхний край лопатки, внутренний край лопатки, нижний край лопатки и (vs) позвоночник.

 

Функция мышечного волокна – сокращаться. А функцию всей трапециевидной мышцы в целом – нельзя описать одним словом, там множество разных векторов генерации силы. Плечевой-то сустав практически ведь никак не закреплён на грудной клетке, условно – висит на ключице. Так что там функций миллион.

 

Картинка – плечевой сустав практически висит "в воздухе":

 

Сообщение изменено: Михалы4 (04 мая 2022 - 04:59)

[madpower]

Так что там функций миллион.

Нет. Функций там не миллион.

Места крепления – акромион, наружный конец ключицы, верхний край лопатки, внутренний край лопатки, нижний край лопатки и (vs) позвоночник.

То есть к плечевой или локтевой кости не крепится?

Что, из перечисленного тобой, двигается при выполнении жима лежа?

[Михалы4]

Что, из перечисленного тобой, двигается при выполнении жима лежа?

 

Ключица, лопатка.

 

То есть к плечевой или локтевой кости не крепится?

 

К плечевой кости не крепится.

 

Но лопатка и ключица прикреплены к плечевому суставу. А изменение его положения в процессе жима и есть вклад трапециевидной.

Сообщение изменено: Михалы4 (04 мая 2022 - 05:17)

[madpower]

Ключица, лопатка.

Если у тебя в жиме ключица и лопатка двигается, то на этом разговор можно считать законченым.

[madpower]

Лопатка-то и ключица к плечевому суставу прикреплены. А изменение его положения в процессе жима и есть вклад трапециевидной.

Это что за ахинея?

[Михалы4]

Это что за ахинея?

 

А вы, стало быть, утверждаете, что верх трапеции вообще никак не напрягается при жиме лёжа? То есть миограф на трапеции покажет ноль активации, так?

 

А напряжение широчайших – признаёте?

[Fortnite]

А вы, стало быть, утверждаете, что верх трапеции вообще никак не напрягается при жиме лёжа? То есть миограф на трапеции покажет ноль активации, так?
 
А напряжение широчайших – признаёте?

сколько жмёте Михалыч с такими познаниями?

[madpower]

То есть миограф на трапеции покажет ноль активации, так?

Миограф у меня, например, покажет напряжение бицепса и квадрицепса бедра, а так же разгибателей спины, ягодничных, икроножных и камбаловидных.

И что из этого следует?

 

А напряжение широчайших – признаёте?

Причем здесь напряжение?

 

 

Хватит херню нести. Иди анатомию учи. Посмотри как что работает. Там все написано. 

Сообщение изменено: madpower (04 мая 2022 - 05:31)

[swistl]

сколько жмёте Михалыч с такими познаниями?

 

cтрашно бля подумать

[Михалы4]

Сколько жмёте Михалыч с такими познаниями?

 

Пока ещё не жал. Пока только собираю информацию.

 

Причем здесь напряжение?

 

Напряжение означает, что мышца генерирует силу. А раз она генерирует силу – то каково её действие, куда направлен этот вектор силы?

 

И точно так же по трапеции. Если она напрягается – то зачем?

 

Ссылка: Лопатки должны быть сведены, в противном случае получается чрезмерное включение мышц трапеции.

Сообщение изменено: Михалы4 (04 мая 2022 - 05:47)

[madpower]

Напряжение означает, что мышца генерирует силу.

Что означает "напряжение"?

Тебе знакомы типы мышечных сокращений?

 

Еще раз- иди учи анатомию.

[Михалы4]

Что означает "напряжение"?

 

Активированное мышечное волокно развивает напряжение (tension). Это научный термин.

 

Link: Вот что говорит по этому поводу Джим Вендлер:

"При жиме лежа в специальной рубашке штанга опускается к животу, и сильные широчайшие просто необходимы для сохранения правильной траектории. Но в чистом жиме гриф опускается над верхней частью корпуса, и тут важнее трапеции со всеми соседями. Вот чем такой жим круче - он заставляет тренировать все мышечные группы верха спины как следует".

Сообщение изменено: Михалы4 (04 мая 2022 - 05:55)