465 ответов в этой теме

[Мордвин]

Vovan74 писал 15 Янв 2023 - 18:10:

Ну там ещё + 50 кг и на руках носить будем всем форумом)

Но прежде чем говорить 250 и 300, ему бы хоть собственный вес пожать.

[Iron Mutagen]

В чем заключается основной секрет этих методов? Я покачто раскрывать небуду 8-Х

[IDKFA]

Iron Mutagen писал 16 Янв 2023 - 17:29:

В чем заключается основной секрет этих методов? Я покачто раскрывать небуду 8-Х

А мжно вообще не раскрывать? Или это всё равно произойдёт несмотря ни на что?

[Vovan74]

Ну, в частичной становой тяге 320 же затащил - попробуйте сделать, завистники)

[Мордвин]

IDKFA писал 16 Янв 2023 - 17:34:

А мжно вообще не раскрывать? Или это всё равно произойдёт несмотря ни на что?

Присоединяюсь к просьбе коллеги!

[Alex6]

Молодец Мутаген, натурал, и химика Павлуху уже на голову обогнал.

[Михалы4]

Alex6 писал 16 Янв 2023 - 20:16:

Молодец Мутаген, натурал, и химика Павлуху уже на голову обогнал.

 

Грешно над химиками смеяться. У Павлухи здоровье слабое - вот и приходится его немного фармакологией поддерживать. А у Мутагена — от природы здоровья вагон, хрен разгрузишь.

Сообщение изменено: Михалы4 (17 января 2023 - 02:30)

[merQ]

IDKFA:

А мжно вообще не раскрывать? Или это всё равно произойдёт несмотря ни на что?

"Не раскрывай секретов, грязный ублюдок!"

[Павлуха]

Alex6:

Молодец Мутаген, натурал, и химика Павлуху уже на голову обогнал.

Вот не надо меня сюда приплетать. Несмотря на то, что некоторые считают, что я херней занимаюсь, мои результаты вполне официальны. И сравнивать тут некорректно

[Мордвин]

Павлуха писал 17 Янв 2023 - 08:31:

Вот не надо меня сюда приплетать. Несмотря на то, что некоторые считают, что я херней занимаюсь, мои результаты вполне официальны. И сравнивать тут некорректно

А что хоть сравнивать))) Неполный съем штанги со стоек с жимом? Очень смешно.

[montgomeri]

Мордвин писал 17 Янв 2023 - 11:09:

А что хоть сравнивать))) Неполный съем штанги со стоек с жимом? Очень смешно.

[al65]

Vovan74 писал 16 Янв 2023 - 18:38:

Ну, в частичной становой тяге 320 же затащил - попробуйте сделать, завистники)

Серёга Шелестов как-то поднял (оторвал от помоста и переставил) один край штанги. Было на той штанге 230-240 кг (вроде бы). Ну, кто-то (в шутку) сказал:"-Если Шелестов одной рукой 240 кг поднял, то двумя-то руками и 500 кг поднимет!" Поржали тогда. Весело.

А сейчас думаю, а ну как кто-то начнёт пробовать сей "рекорд" Шелестова побить?! Да и это, Бог с ним, но если ещё и видеоролики на эту "тему" (со своими секретами) начнёт выкладывать, то тогда уж ...

Хер его знает, но ведь и это возможно.

)

 

ЗЫ: По соревнованиям в тяге становой - из возможных изменений в Правилах можно попробовать (ЕкспИремЭнт!)  старт в тяге делать со стоек. Поднял со стоек в верхнюю позицию, команда судьи "Старт!" и тогда уж опускай до касания помоста и поднимай в первоначальное верхнее положение. Ну, и команда:"-На стойки!"

[IDKFA]

Старт со стоек - идея прикольная.

[Михалы4]

IDKFA писал 17 Янв 2023 - 13:38:

Старт со стоек - идея прикольная.

 

Количество травм возрастёт в разы.

 

Большинство травм получаются в фазе негатива. Если бы лифтеры не имели фазу негатива – например, в жиме жали бы с упоров силовой рамы ("жим с нижней точки") – отрывов грудных было бы в разы меньше.

 

Тяжелоатлеты в этом плане – намного умнее лифтеров: они опусканий снаряда избегают, вниз – просто бросают.

Сообщение изменено: Михалы4 (17 января 2023 - 04:48)

[Валерочка]

Жимовикам обязательно стоит в этом взять пример с тяжелоатлетов! Количество нелетальных травм снизится в разы!

[Валерочка]

Михалы4 писал 17 Янв 2023 - 13:46:

. Если бы лифтеры не имели фазу негатива – например, в жиме жали бы с упоров силовой рамы ("жим с нижней точки") – отрывов грудных было бы в разы меньше.

Количество килограммов на штанге было бы гораздо меньше)

[al65]

Ну, тогда и приседания назвали бы вставанием!

[Михалы4]

al65 писал 17 Янв 2023 - 15:30:

Ну, тогда и приседания назвали бы вставанием!

 

А жим тогда как бы назвали?

[Fortnite]

Михалы4 писал 17 Янв 2023 - 15:32:

А жим тогда как бы назвали?

жим Михалыча

[al65]

Присесть со штангой весом в 100-200-300 кг и тем более более, может любой человек! Разочек-то может?

А встать не любой.

А жим так и есть - жим. Хоть 20 кг, хоть 200 кг. Не опускание штанги на грудь.

[Михалы4]

al65:

Присесть со штангой весом в 100-200-300 кг и тем более более, может любой человек! Разочек-то может?

 

Опустить штангу на грудь тоже любого веса можете? Ну хоть разочек?

[Fortnite]

Михалы4 писал 17 Янв 2023 - 16:02:

Опустить штангу на грудь тоже любого веса можете? Ну хоть разочек?

даже вы сможете один разок

[Михалы4]

Fortnite писал 17 Янв 2023 - 16:04:

даже вы сможете один разок

 

Вы не вдуплили. В приседании главное – встать. Поэтому движение называется не вставание, а ПРИСЕДАНИЕ.

 

В жиме главное – пожать. Поэтому движение должно называться не жим, а ...

 

Щас Al65 разовьёт свою гениальную мысль. Ожидайте уточнений.

Сообщение изменено: Михалы4 (17 января 2023 - 07:13)

[al65]

Михалы4 писал 17 Янв 2023 - 16:02:

Опустить штангу на грудь тоже любого веса можете? Ну хоть разочек?

Разве это отменяет название соревновательного упражнения Жим?

Ведь нужно не опустить вес на грудь, а пожать вверх.

Вы же начали вопрошать, как будет называться Жим, если жать без негативной фазы? Я ответил - так и останется Жим.

 

Тяга становая, по своему названию так и останется Тягой становой, даже, если введут в соревновательные Правила старт с уступающей (негативной) фазы. Опустил по команде и поднял вверх (сделал тягу).

 

А вот по названию упражнения Приседания, если разбирать введение в Правила отмены негативной фазы, что останется?

Как можно будет называть упражнение - Приседание, если там вообще не нужно будет приседать в соревновательном варианте?

Я вам об этом и написал, что название упражнения придётся поменять, например на Вставание со штангой. Что не так?

[al65]

В мою бытность обучения в спорте, кто-то коротко и ёмко высказал мысль, что все упражнения, которые выполняются с нагрузкой к себе - это тяга, а все, где нагрузка в движении от себя - жим.

Приседания - это к чему ближе?

Тогда уж, простите, но получается жим стоя ногами со штангой на плечах. Как-то так.

[Михалы4]

al65:

Я вам об этом и написал, что название упражнения придётся поменять, например на Вставание со штангой. Что не так?

 

Всё так. Произошло недопонимание.

 

Я спросил, как сегодняшний жим (с негативом) тогда называть. Не жимом же. Раз "приседание".

 

И как будет называться становая тяга, начинающаяся с негатива – тоже надо бы разобраться.

Сообщение изменено: Михалы4 (17 января 2023 - 07:20)

[al65]

В современном троеборье в двух соревновательных упражнениях есть важный аспект - предварительная уступающая (негативная) фаза. Не касаясь названий, сначала опускаем, затем преодолеваем.

И так и тренируют (планируют) увеличить свой максимальный результат на 1 ПМ. Ничего (кроме повторений) не отличается от соревновательного варианта.

 

В становой тяге (в соревновательном варианте) нет негативной фазы. В тренировочном аспекте спортсмен делает тягу хоть на 2, три и более повтора, а вот рационально ли это?

 

Я и написал, что если бы все три упражнения в троеборье были бы с негативной фазой, то, возможно, это повлекло бы за собой увеличение результатов. Никакого супер сложного оборудования для этого "изобретать" не нужно. Вроде так.

Думаю, что кто-нибудь всё таки сделает такой "пробный" станок для проведения турнира по тяге становой (название верное и менять не нужно) с негативной фазой.

[Михалы4]

al65:

это повлекло бы за собой увеличение результатов

 

Ну так урежьте амплитуду движений – и будет формальное увеличение весовых результатов.

 

Травм будет больше, здоровых спортсменов – меньше. Желающих повторить их путь – тоже меньше.

 

И как итог – падение интереса к спорту у людей.

 

Вот такое УВЕЛИЧЕНИЕ результатов.

[al65]

Михалы4 писал 17 Янв 2023 - 16:28:

Ну так урежьте амплитуду движений – и будет формальное увеличение весовых результатов.

 

Травм будет больше, здоровых спортсменов – меньше. Желающих повторить их путь – тоже меньше.

 

И как итог – падение интереса к спорту у людей.

 

Вот такое УВЕЛИЧЕНИЕ результатов.

Ну, как-то голословно про травмы. Нет?

При уступающей фазе "закладывается" механизм поднятия штанги вверх (так выразился в общих чертах). При старте в становой необходимо сразу преодолевать максимальную нагрузку. Где, по вашему, больше травм?

Не правильно поверхностно сравнивать момент бросания штанги в тяжёлой атлетике и уступающую фазу в пауэрлифтинге. Совершенно не одно и тоже.

 

В том же жиме и приседе сделано очень многое в ПРАВИЛАХ соревнований именно для выявления максимальных возможностей спортсмена в названных упражнениях.

А вот ввести (разрешить) спортсмену пользоваться простейшими лямками в тяге становой - это нужно разрешение от кого?

Не увеличатся результаты в тяге с лямками?

Что не так будет в равноправной соревновательной борьбе для спортсменов?

У кого-то пальцы на 1 см длиннее (хват крепче), ноги короче и т.д, но по всем высказываниям (очень упрощённо) - тяга становая это показатель силы мышц спины?!

Ещё немного про тяжёлую атлетику - когда я смог показать свой максимальный результат 135 кг на 1 ПМ в толчке (название упражнения такое), то тренировался до этого лет несколько. А потом один тренер предложил мне попробовать толкать со стоек. И что меня удивило, так это результат. Я постепенно увеличивал вес штанги и толкнул 150 кг. То есть, физически я был готов к этому, но отработать момент старта и подрыва, взятия на грудь и вставания - мне ещё год или два нужно было бы тренироваться для достижения этого же результата, оставаясь в этой же весовой категории и не получив травм. Это упражнение тоже называлось толчок, только со стоек. А вот в рывке, рывок с плинтов - совсем другая история. Это сложнее, результаты меньше.

 

ЗЫ: падение интереса к пауэрлифтингу из-за изменения Правил? Да кто их (Правила) знает-то? Из зрителей кто знает Правила? Может что-то другое повлияло на падение интереса? Рябинникова и Куркова я посмотрел - много интересного и на эту тему.

[al65]

Про травмы в пауэрлифтинге. Ещё немного.

Если считать всех выступающих спортсменов "дебилами" в умственном развитии, то можно предположить, что так-то каждый дурак закажет на штангу 300 кг в приседе, да и убьётся нах (покалечится) в первой же попытке! И в жиме, если так. А вот, дескать в тяге становой - там не убьётся! Не поднял, ну и иди нахрен!

Логика?

Что-то в этом есть. Но на соревнованиях (по троеборью) обычно нужно сначала присесть, потом пожать, а только потом тяга. То есть, современные Правила всех федераций допускают негативную фазу в первых двух, а вот в становой - как бы не стало больше травм?

Логика такая?

 

ЗЫ: И опять же из области определяющих названий - всё таки слишком много упражнений как-то стало входить в понятие пауэрлифтинг, и, вряд ли они были бы в спорте с названием Троеборье. Применительно к современному пауэрлифтингу из трёх движений - присед, жим и тяга.