442 ответов в этой теме

[Фельдфебель]

Вот видете, они теперь задумываются, прежде чем взмахнуть банхаммером! Не напрасно шумиху подняли.

 

 

давай я махну не думая? думаешь слабо?

умный человек вроде, а провокациями занимаешься

[Balgo]

Я достаточно полно ответил на твой вопрос?

Нет. Почему проголосовавшие за Лекса должный уйти?

 

Мне тоже кажется, что если с Лекса снимут полномочия, то конфликт сразу будет исчерпан и никто поминать не будет.

Если бар снести, то конфликт также будет исчерпан.

 

П.С. Для пояснения, мне это также решение не нравится.

[Игорек!]

вне бара,есть тема "неадекватный модератор"

 

(была,пока она скрыта)

 

Я был забанен за обсуждение "неадекватного модератора" в этой теме. 

В теме, предназначенной для подобных обсуждений.

 

Это где прописано такое правило, можно узнать?

 

Подскажу. Это правило прописано в голове у Лекса. Он сам себе его прописал и распространил на весь форум.

 

На каком основании?

 

Почему тема скрыта? Почему были затерты посты, когда она висела?

 

Я все понимаю. Так называемая корпоративная этика.

 

А кто тогда мы, пользователи ЖФ? Букашки и мурзики, как выразился Лекс?

 

Форум для форумчан или для модераторов?

 

 

Открою секрет. На площадке форума, среди прочих, общаются взрослые адекватные люди. Которые не приемлют к себе подобного отношения, что позволяет Лекс. Это провокации, травля и оскорбления форумчан.

 

Это интернет, подобное отношение не удивляет. Если бы не одно НО.

 

Лекс использует супервайзерские полномочия для самоутверждения и "наказания" других форумчан, или не знаю как это назвать.

 

Он попросту мешает нормально общаться людям на интересующие темы. Общаться  в рамках правил форума.

 

Это не отдельные эпизоды и ошибки супервайзера. Такие ошибки и "самобытность" модераторов присущи пожалуй каждому. 

 

Действия же  Лекса можно охарактеризовать как преднамеренную политику по затыканию ртов тем, кто ему пришелся не по душе. 

 

Это не политика форума и администрации форума.

 

Это подрыв той замечательной и доброжелательной атмосферы, что сложилась на форуме и на отдельных площадках по интересам, в том числе, в самой креативной и юморной теме рунета - в БАРЕ.

 

 

Много раз Лексу выражались отдельные мнения, в том числе коллективные, связанные с недовольством его политикой.

 

Но он относится по иному. Мурзики мы для него и буковки на экране.

 

Но мы не буковки, к сожалению для него. Многие из нас общаются в реале и здесь на форуме. Нас объединяет много общих интересов. 

И реально "поднадоело", мягко говоря, такое отношение, какое выражает своей политикой Лекс.

 

На него бы никто не обращал внимания, если бы он не имел возможности заткнуть рот неугодному с помощью баннхаммера.

Если бы не встревал в чужие беседы с провокациями, цель которых только одна - не навести порядок на форуме, а самоутвердиться и спровоцировать неугодного, для последующего наказания.

 

 

Такая политика в конечном итоге приведет к тому, о чем говорил Роман. Посмотрите на другие форумы. Тишина. Болото. Общение модераторов между собой. 

 

 

Идеальный супервайзер - Знаток НЕ. Других я не упоминаю, не в обиду им. 

Но он идеально разруливает любые конфликты. Незримо обеспечивает соблюдение правил форума и норм приличия в общении форумчан. При этом привносит на форум кучу полезной тематической информации по тренингу и питанию.

 

Но то, что творит Лекс, непозволительно для модератора или супервайзера.

 

Он сгенерировал такой негатив в отношении себя, что народ уже был вынужден выйти с открытым письмом, чтобы донести свою озабоченность до Админа. Многие даже готовы уйти с форума, если с Лекса не будут сняты полномочия и все останется как есть.

 

Как же надо было довести людей? Это умудриться надо. Талант. 

 

 

Возможен ли компромисс?

На мой взгляд, возможен.

Не знаю, считают ли так другие форумчане, кто подписался против Лекса.

 

 

Все в руках Админа. Это его ресурс. Он определяет политику форума. Решение за ним.

 

Лично я готов и встретится с Романом для переговоров, если он сочтет необходимой такую встречу. Не только со мной, но и с другими РЕАЛЬНЫМИ людьми, а не "мурзиками" и "буковками на экране". Готов принять любое решение.

И раз подписался под вторым постом, готов покинуть форум.

 

Если наши мнения ничего не значат, если нас не слышат, то будем общаться с друзьями и другими приятными собеседниками в другом месте. Где никто не перебъет на полуслове и не отправит в банн, как это в последнее время стало практиковаться здесь с легкой руки =коллеги= Лекса.

[{ADMIN}]

Если вы не перестанете, то я уйду с форума.

[Фельдфебель]

Когда это на пустом месте, да. Произволом. Когда мне выносится впервые за 13 лет предупреждение на основе того, что я задал пару вопросов Лексу в баре и высказал критику в теме по обсуждению модератора, а Игорька банят ограничивают на два дня за высказывание Лексу неприятного для него мнения в теме обсуждения модератора (а не по всем темам), то считаю произволом.

 

тебе выдали устное предупреждение.

цитирую :
       "Остановись"

потому как не фиг было продолжать нагнетать. справедливо.

 

ты реально сейчас дурака включаешь?? Я был лучшего мнения.

[{ADMIN}]

И зачем мвалда занесли в спамеры.

отбаньте его обратно

[aid]

Нет. Почему проголосовавшие за Лекса должный уйти?

 

 

Если бар снести, то конфликт также будет исчерпан.

 

П.С. Для пояснения, мне это также решение не нравится.

Ну да, уйдут с форума двадцать человек, которые общаются тут некоторые больше чем по 10 лет, и конфликта не будет (и то не факт), а вот с чего Лексу так держаться за супервайзерство?

[terminalX]

 

 

давай я махну не думая? думаешь слабо?

умный человек вроде, а провокациями занимаешься

Как будто от моих слов здесь что-то зависит.

[Мозголомная Брага]

Почему проголосовавшие за Лекса должный уйти?

я где-то это писал?

они могут делать все, что им заблагорассудится.

[Balgo]

Ну да, уйдут с форума двадцать человек, которые общаются тут некоторые больше чем по 10 лет, и конфликта не будет (и то не факт), а вот с чего Лексу так держаться за супервайзерство?

Думаешь у этих 20 друзей нет?

Я тебе больше скажу, некоторое из подписавших готовые уйти, мои друзья и товарищи.

Так что не чего держатся за уход. Выработайте устраивающие всех решение.

[{ADMIN}]

Хорошо было бы и Лекса выслушать по всему этому поводу. Что он сам то думает.

[Михайлов Саша]

И зачем мвлада занесли в спамеры.

отбаньте его обратно

Ром,видимо эта кнопка не даёт обратного хода!

[Balgo]

я где-то это писал?

а проголосовавшие за Лекса тоже уйдут если его разжалуют?

[Фельдфебель]

Возможен ли компромисс? На мой взгляд, возможен.

 

думаю админ его найдет.

 

Игорь, при всем к тебе уважении, чесна достала тема.

Закрыл. Основное накипевшее думаю все сказали. И все подумают.

 

Мордор акбар)
 

[Фельдфебель]

У Алексея есть возможность дописать в тему.

 

В суперском форуме мы все всё уже вчера обсудили, если кто-то думает что всем пох, то он не прав.

Сообщение изменено: Фельдфебель (27 декабря 2016 - 12:46)

[Lexxx]

16 203

 

Доброе утро.

 

С интересом прочел дискуссию. Хочу ещё раз поблагодарить всех без исключения её участников за сделанные в мой адрес оценочные суждения. Чтобы не быть лицемерным, особо рад был услышать слова поддержки. Доброе слово и кошке приятно.

 

По сути вопроса. Ситуация патовая, потому что поставлен ультиматум. Конфуций говорил - тот кто в своих действиях руководствуется исключительно выгодой, множит злобу. С другой стороны Роману будет абсолютно невыгоден уход с форума 22 "самураев", значительная часть которых - старые пользователи.

 

Я мог бы аргументированно, а главное, со ссылками на конкретные примеры, доказать лживость большинства выдвинутых обвинений. Но не вижу в этом практического смысла.

Почему?

 

Во-первых, все что я здесь напишу, моими "фанатами" обязательно будет искажено в комментариях до неузнаваемости.

Во-вторых, я слабо представляю, как вообще можно столько времени тратить на интернет-разборки, когда нужно "закрывать" год старый и готовится к встрече Нового?

В-третьих, в отличие от своих многочисленных оппонентов, я вовсе не считаю себя в этой ситуации абсолютно правым. Допускаю, что в моей политике модерирования были допущены перегибы: чрезмерно строгое отношение к отпетым троллям и бескомпромиссность в решениях. Да и наличие 48 подписавшихся под обращением это не тот факт, от которого можно пренебрежительно отмахнуться.

 

Как бы там не было дальше, будет интересно в любом случае.

 

1. Если  АДМИН оставит все как есть, 22 подписанта будут вынуждены сдержать слово. Но я убежден, что значительная их часть найдет красивые слова оправдания для своего камбэка или вовсе не выполнения данного на первой странице темы обещания. Ведь они меньше месяца назад гнобили девушку за донос на тролля и параллельно создали целый философско-этический аппарат для оправдания доносов своих.

 

2. Если АДМИН пойдет навстречу уважаемым авторам обращения, то возможны сразу несколько вариантов развития событий. Разжалованный "в солдаты" Лекс может уйти, громко хлопнув дверью. Или наоборот писать здесь как ни в чем не бывало, избавившись наконец то от тяжелой "шапки мономаха". Или молча с интересом будет наблюдать, как барные следующим "съедят" кого-нибудь ещё.  Все ресурсы для этого есть.

 

3. Компромисс. Здесь вообще простор для фантазии. От "варианта Саши Михайлова" до совсем экзотических правил и взаимных обязательств.

 

Я приму любое решение Романа и сделаю правильные выводы из случившегося.

[Domus]

Всем добрый день
Ниже мой утренний пост из нашего "суперского" форума. Уж извините без купюр и редактуры.

Роман, твоя позиция понятна
Я категорически НЕ согласен с политикой модерации Лекса в отношении бара и всегда последовательно выступал за его сохранение , но принятие таких ультиматумов вызывает гораздо большое отторжение.

Насколько я понимаю форум из тематического ресурса все больше приобретает статус социальной сети. Плохо это или хорошо - не берусь судить. Но подобного рода прецедентны в духе женщины истерички ("выбирай кто тебе дороже, а то - ой все!" - пусть ребята из ультиматума меня извиняют, но вот это "мы состоявшиеся люди (!!!) и выделим своего представителя для переговоров "на Эльбе" наталкивают именно на такие ассоциации) лично у меня убивают всякую мотивацию выполнять свои функции супервайзера так как завтра на месте Лекса в этом цирке шапито могу оказаться я или Сергей или тот же Дима Знаток (Настроение социума ой как изменчимо). А регулировать порядок на форуме, руководствуясь не конституцией, но оглядываясь на мнение барного "политактива" - для меня это СИЛЬНО большой компромисс

В связи с этим огромная личная просьба - в случае "разжалования" Лекса, прошу также понизить мой статус до обычного участника форума

На мой взгляд при таком векторе развития форума надо в принципе поменять весь состав администрации, так как большинство из них (нас) врядли соответсвует новым веяниям бара, тьфу ты - форума. Раньше бар был в форуме, но принимать участие в трансформации форума в бар как то совсем не хочется.

[{ADMIN}]

Друзья, я все прочел и предлагаю вариант, который, как мне кажется, устроит все стороны.

 

Как я уже и говорил, форум - это форумчане.

У нас традиционно общались все, включая даже стороны, которые в настоящей жизни друг другу рук не подают.

Это отличает "ЖФ" от других ресурсов. У нас обычно было комфортно.

 

Задача руководства (модераторов и супервайзеров) состоит не в том, чтобы за каждую фразу или намек "да он пидарас" и т.п. банить или вводить в премодерацию.

Она состоит в том, чтобы находить компромисс и сводить конфликтные ситуации на нет.

 

Я понимаю, что супервайзерство/модераторство - это общественная, неоплачиваемая нагрузка, которую человек несет по собственной воле.

Поэтому у меня претензий к ним быть не может.

Я всем представителям администрации всегда говорю спасибо, и стараюсь расставаться редко.

 

Что касается Лекса - я не хочу и не стану убирать его из супервайзеров, НО кнопки бана у него не будет. Мне потребуется какое-то время, чтобы этот функционал реализовать. Если будут баны до того момента, когда я этот функционал введу, они будут отменены.

 

Так же я прошу не трогать "Бар" ни в каком виде. Если супервайзеры продолжат банить в этом топике или переносить его куда-то, то доступ к этот раздел для супервайзеров я ограничу.

Я сам буду приглядывать за этим топиком.

 

И я настоятельно прошу всех супервайзеров перестать банить всех направо и налево. Это крайний случай. В конце концов есть премодерация на день, допустим, или на 2 дня, но не бан.

Для бана должны быть веские основания. С кем вы собираетесь общаться, если всех перебанить? Сами с собой?

 

И финальное: если кому-то из супервайзеров или форумчан не нравится такое решение, то первые могут взять самоотвод, написав сюда, а форумчане могут просто уйти с форума - это к слову об ультиматумах.

[Kaчок]

Роман!

Прошу прочитать почту.и нажать на кнопочку или несколько.

Спасибо!

[Lexxx]

16 208

 

Уважаемый Роман.

 

Прошу снять с меня полномочия супервайзера форума Железный Фактор и понизить до простого пользователя.

 

Спасибо!

Сообщение изменено: Lexxx (27 декабря 2016 - 12:54)

[{ADMIN}]

Kaчок, я ответил. У меня нет претензий по твоему модераторству.

[{ADMIN}]

Lexxx, сделал.

1) Спасибо за работу!

2) Я оставляю за тобой право в любой момент вернуться в супервайзеры на условиях описанных выше.

3) С Днем рождения!

[Domus]

Роман, спасибо за развёрнутый ответ

Прошу принять мой самоотвод. Новым критериям я не соответствую.

[Фельдфебель]

И я настоятельно прошу всех супервайзеров перестать банить всех направо и налево. Это крайний случай. В конце концов есть премодерация на день, допустим, или на 2 дня, но не бан. Для бана должны быть веские основания. С кем вы собираетесь общаться, если всех перебанить? Сами с собой?

 

так и делали. 2-3 дня , неделя. но и устное нередко.

больший срок давался если человек не понимал. Но даже месяц не давали.

в 90% случаев - конкретно за дело (понимание разное у суперов).

кого забанили навечно за последнее время? спамеров и рекламщиков?

ну и одного перца из полустареньких за угрозу обращения в прокуратуру на форум - якобы здесь процветает нарушение нац.вопроса (на память)

ВСЁ

 

Так же я прошу не трогать "Бар" ни в каком виде. Если супервайзеры продолжат банить в этом топике или переносить его куда-то, то доступ к этот раздел для супервайзеров я ограничу.

 

в баре почти не было премодов.

но эти господа типа Емраера - лезли доставать суперов по темам форума, их осекали, раз, два, пофиг.

всё продолжится по новому кругу.

 

__________________________

 

Роман, я тоже пас. Прошу снять с меня полномочия супервайзера и перевести в простые пользователи. 

Надоело доказывать людям, что вести себя нужно по человечески.

[{ADMIN}]

Сделал, спасибо Домусу и Фельдфебелю за их работу!

[Oblako]

В свете последних событий прошу принять мой самоотвод от модераторства, т.к. не соответствую новому формату форума.

[{ADMIN}]

Готово! И спасибо )

[Михайлов Саша]

Рома,привет!

Я тоже не хочу быть ''держи мордой''.сделай меня пожалуйста обычным пользователем!спасибо
Если балом правят хамы и серые кардиналы.

По мере сил ,свободного времени и желания буду приносить пользу!

[{ADMIN}]

Тоже сделал и тоже спасибо! )