57731 ответов в этой теме

[AnatolyR]

лучше делать

Лучше для чего?

[Михалы4]

Лучше для чего?

 

Для миофибриллярной гипертрофии.

 

В просторечьи – для роста мяса.

 

Так как более частый запуск синтеза белка – более эффективен.

 

Во всех моделях "природного сценария роста" (модель синергист-абляции) запуск синтеза белка стимулируется по многу раз в день ЕЖЕДНЕВНО.

Сообщение изменено: Михалы4 (27 марта 2020 - 03:50)

[aid]

Во всех моделях "природного сценария роста" запуск синтеза белка (модель синергист–абляции) стимулируется по многу раз в день ЕЖЕДНЕВНО

 

так много раз в день ежедневно - это и есть те же много подходов. Или идея - с растяжением нагрузки на день? Борисов рассказывал про подобную схему.

[oscid]

Можно жим в АХГ распилить на 6, например

 

Жим лежа легкий

Жим стоя

ЖЛУХ

Жим стоя

Жим лежа тяжелый

Протяжка

 

(Щас придет Олег и надает люлей)

Сообщение изменено: oscid (27 марта 2020 - 03:53)

[AnatolyR]

Для миофибриллярной гипертрофии

Это не подтверждается экспериментально

[Михалы4]

Это не подтверждается экспериментально

 

Ну нет, так нет. 

 

В своей книге "Присед каждый день" Мэтт Перриман приводит примеры топ-пауэрлифтеров, кто делал тройку ежедневно и пришёл к успеху. Условное название тренинга – "А Я НЕ ЗНАЛ, ЧТО ТАК НЕЛЬЗЯ".

 

То есть им никто не сказал, что "Это не подтверждается экспериментально" – и это их спасло. 

Сообщение изменено: Михалы4 (27 марта 2020 - 03:59)

[oscid]

Сила не в физических способностях. Это происходит от неукротимой воли. (С) Махатма Ганди

[Михалы4]

так много раз в день ежедневно - это и есть те же много подходов. Или идея - с растяжением нагрузки на день? Борисов рассказывал про подобную схему.

 

Уму не растяжимо! (с)

 

То есть, сделать пять подходов с перерывом между ними в 1 час – мозг позволяет, а сделать отдых между этими подходами 24 часа – НЭТ!!!

[AnatolyR]

приводит примеры топ-пауэрлифтеров

опять пихаешь другие виды спорта?

а вот топ билдеры тренируют мышцу раз в неделю

и что прикажешь делать с этой информацией?

Сообщение изменено: AnatolyR (27 марта 2020 - 04:14)

[Михалы4]

Сила не в физических способностях. Это происходит от неукротимой воли. (С) Махатма Ганди

 

Смайл "ТРЕНИНГА ЯПОНСКИХ САМУРАЕВ".

 

Ikai 1970 - A study on training effect on strength per unit cross-sectional area of muscle by means of ultrasonic measurement (100 days).pdf

 

Делали пиковое изометрическое напряжение бицепса – (стальная цепь плюс динамометр в середине)(три подхода по 6 секунд с отдыхом 1 минута) – ежедневно в течение 100 дней подряд – и таки добились гипертрофии! (+23% к поперечнику!)

 

Рост силовых – +92% к силе!

 

Сила самурая!

 

П.С. Лозунг: "Возьми своих +92% к силе!"

Сообщение изменено: Михалы4 (27 марта 2020 - 04:20)

[Михалы4]

опять пихаешь другие виды спорта?

а вот топ билдеры тренируют мышцу раз в неделю

и что прикажешь делать с этой информацией?

 

Призываю не психовать, а следовать пути, в который веришь!

[aid]

Уму не растяжимо! (с)

 

То есть, сделать пять подходов с перерывом между ними в 1 час – мозг позволяет, а сделать отдых между этими подходами 24 часа – НЭТ!!!

Во втором случае получим 5-7 подходов в неделю. Не мало?

[Михалы4]

Во втором случае получим 5-7 подходов в неделю. Не мало?

 

Цифры условны, лишь для иллюстрации принципа. Нужно дробить реально имеющийся недельный тренировочный объём.

[oscid]

Уму не растяжимо! (с)

 

То есть, сделать пять подходов с перерывом между ними в 1 час – мозг позволяет, а сделать отдых между этими подходами 24 часа – НЭТ!!!

 

 

Ну нет, так нет. 

 

В своей книге "Присед каждый день" Мэтт Перриман приводит примеры топ-пауэрлифтеров, кто делал тройку ежедневно и пришёл к успеху. Условное название тренинга – "А Я НЕ ЗНАЛ, ЧТО ТАК НЕЛЬЗЯ".

 

То есть им никто не сказал, что "Это не подтверждается экспериментально" – и это их спасло. 

Ух ты. Там целый раздел про Хардгейнеров. И даже Сапольски упомянут.  И все свелось, что Хардгейнеру нужно больше тренироваться, менее интенсивно, но сама тренировка должна быть короче. Сашо-стайл. Хехе ​   12 часов в неделю. Мног осетов далеко до отказа. Ай да Сашо, ай да сукин сын. ​

[Олег К]

Можно жим в АХГ распилить на 6, например

 

Жим лежа легкий

Жим стоя

ЖЛУХ

Жим стоя

Жим лежа тяжелый

Протяжка

 

(Щас придет Олег и надает люлей)

ИМХО, результат будет равнокуйственный. Не лучше и не хуже.

[Олег К]

опять пихаешь другие виды спорта?

а вот топ билдеры тренируют мышцу раз в неделю

и что прикажешь делать с этой информацией?

Топ билдеры вливают в себя столько, что тренинг в этой обойме стоит далеко не на первом месте.

[oscid]

перевожу для "качков" то, что тип в книжке написал

 

Все люди делятся на 4 типа.

 

И каждому подходит свой тип трененга.

Флегмам - ВИТ. Ебанул масимально интенсивно раз в неделю и домой

Мотивированным холерикам - ВИГа. Пахать не перепахать.

Сангвиникам любящим пахать - объемную интенсивность. Диско стайл WOT

Дохлякам - часто но по чайной ложке. Сашо-стайл.

 

В серединке у нас будет универсальный ФСК. Часто, не очень много и не так интенсивно.

АХГ тоже дохлякам подходит. В нем объем и интенсивность пожиже, но частота высокая.

 

[Михалы4]

Гипотеза из pdf–а Dankel 2016:

 

 

У тренированного синтез белка раскручивается сильнее и быстрее, но так же и затухает быстрее.

 

Вывод: слаботренированному можно заниматься – реже, сильнотренированному нужно заниматься – ЧАЩЕ.

 

 

[oscid]

ИМХО, результат будет равнокуйственный. Не лучше и не хуже.

Может попробуем Икспиремент!   

[oscid]

Смайл "ТРЕНИНГА ЯПОНСКИХ САМУРАЕВ".

 

Ikai 1970 - A study on training effect on strength per unit cross-sectional area of muscle by means of ultrasonic measurement (100 days).pdf

 

Делали пиковое изометрическое напряжение бицепса – (стальная цепь плюс динамометр в середине)(три подхода по 6 секунд с отдыхом 1 минута) – ежедневно в течение 100 дней подряд – и таки добились гипертрофии! (+23% к поперечнику!)

 

Рост силовых – +92% к силе!

 

Сила самурая!

 

П.С. Лозунг: "Возьми своих +92% к силе!"

Мечта идиота. Ноль травматики. Сплошная механотрансдукция, включаящая синтез белка! ​

[Михалы4]

Мечта идиота. Ноль травматики. Сплошная механотрансдукция, включающая синтез белка! ​

 
Да. На это надо смотреть сквозь призму pdf–а Дамаса: 
 
Damas 2017 - The development of skeletal muscle hypertrophy through resistance training. The role of muscle damage and muscle protein synthesis.pdf
 

Сообщение изменено: Михалы4 (27 марта 2020 - 05:00)

[Олег К]

Может попробуем Икспиремент! 

Тебе охота каждый день в зал ходить? это первый минус

Второй минус- на фулбоди системный стресс выше. Т.е. как бы и эффект в плане общей выносливости/функциональности выше будет, чем от сверхчастых микротрень

Третий минус- при дроблении покажется слишком легко и начнёшь завышать подсобку и лёгкие трени. Вот тут-то "сахар и упадёт"...

[oscid]

 
Да. На это надо смотреть сквозь призму pdf–а Дамаса: 
 
Damas 2017 - The development of skeletal muscle hypertrophy through resistance training. The role of muscle damage and muscle protein synthesis.pdf
 
Damas 2017_No damage.jpg

Я разу же про него вспомнил. Сначала чиним потом растем. Зачем ломать. Сигналь! И сигналь часто. Но не перегружай ЦНС.

[Михалы4]

Второй минус- на фулбоди системный стресс выше. Т.е. как бы и эффект в плане общей выносливости/функциональности выше будет, чем от сверхчастых микротрень

 

Как раз именно оспариванию этого факта и посвящены все работы, обсуждаемые последние несколько страниц.

 

Микронагрузки БОЛЕЕ функциональны как стимул – и дадут БОЛЕЕ выраженный прогресс (В РОСТЕ ФУНКЦИИ) нежели редкие "более тяжёлые" (читай – "менее эффективные") стимуляции.

Сообщение изменено: Михалы4 (27 марта 2020 - 05:10)

[AnatolyR]

Топ билдеры вливают в себя столько, что тренинг в этой обойме стоит далеко не на первом месте.

Ожидаемо, однако топ лифтеры вливают в себя не меньше

[Олег К]

Ожидаемо, однако топ лифтеры вливают в себя не меньше

Топы IPF меньше. Наверно даже на порядок меньше.

[oscid]

Тебе охота каждый день в зал ходить? это первый минус

Второй минус- на фулбоди системный стресс выше. Т.е. как бы и эффект в плане общей выносливости/функциональности выше будет, чем от сверхчастых микротрень

Третий минус- при дроблении покажется слишком легко и начнёшь завышать подсобку и лёгкие трени. Вот тут-то "сахар и упадёт"...

Ну как бы каждый день не проблема. Абонемент за год уплачен, так шта чем чаще ходишь тем дешевле. Внутренний еврей будет очень рад. ​

А если добавит минут 10 минут беготни на десерт?

Насчет завышения. Тут просто дисциплина важна. Веса рассчитаны заранее, не надо завышать.

[AnatolyR]

Не имею понятия кто и сколько льет и мне пох по большому. Кому очень хочется может и по три раза в день тренироватся.

[Михалы4]

Кому очень хочется может и по три раза в день тренироваться.

 
Смайл болгарских штангистов?
 

At the 1990 Goodwill Games we watched Stephen Botev, a top Bulgarian lifter, walk up to 595 pounds straight out of the locker room and do a full Olympic squat without warming up.

 

The next day he took the Gold Medal. He can do this because his body is so finely tuned and conditioned to this kind of powerful, explosive form of stress.

 

>>Стефан Ботев, в преддверии Игр Доброй Воли 1990 года, выйдя из раздевалки без разминки присел штангистским приседом 270 кг. На следующий день он выиграл золотую медаль. Он мог делать такие вещи, потому что его тело было приучено к такого рода нагрузкам частым их применением.

 

Из книги Big Beyound Belief – Leo Costa

 

П.С. Грудные. При том, что это максимально сильное мясо без пампа.

 

Сообщение изменено: Михалы4 (27 марта 2020 - 06:01)

[Валерочка]

Смайл болгарских штангистов?

Не только болгарских и не только штангистов. Во многих видах чтобы кмс выполнить люди по две тренировки пашут. Пл и бб в этом плане халява. Тяжёлая атлетика на среднем уровне тоже по сравнению с другими видами
Но вообще частота тренировки сама по себе ни о чем не говорит.
Вы же можете присесть со своим весом на 1 повторение раз , скажем, девяносто в день. Значит, это девяносто тренировок

Сообщение изменено: Валерочка (27 марта 2020 - 05:44)