Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

"Натуральный Славянский Культуризм" by Jurik-11

* * * - - 33 голосов

  • Please log in to reply
53245 ответов в этой теме

#40141
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Все равно, 82 на эхе. Исследования были не только лишь на мышах, но и на лифтерах!

не видел эха:)
оно включается при следующих приемах фарша - это да . Тут тебе живое доказательство- форумчане

#40142
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Рихад, ты не думал заняться стронгом, сумо, лифтингом, чем угодно, только не билдингом? У тебя ведь в свое время был большой задел по приседу и просто чудовищный потенциал в становой (монструозные частички 220 кг х 7 раз!!). 



#40143
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Рихад, ты не думал заняться стронгом, сумо, лифтингом, чем угодно, только не билдингом? У тебя ведь в свое время был большой задел по приседу и просто чудовищный потенциал в становой (монструозные частички 220 кг х 7 раз!!).

он низковат для стронга...там гориллы настоящие
а вот в лифтинге легко бы утер нос всем

#40144
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 155 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Рихад, ты не думал заняться стронгом, сумо, лифтингом, чем угодно, только не билдингом? У тебя ведь в свое время был большой задел по приседу и просто чудовищный потенциал в становой (монструозные частички 220 кг х 7 раз!!). 

7 микроотбивных раз, но начал с нижней точки. Я и тянул ради билдинга. Ну и потому что шло ) Частичка, хуле. Сейчас я тоже частичу в брусьях и в Смите локауты сидя за голову на 40-60 повторных тренях. Локауты. Не по детски цепляет середку грудных, до слез. Локауты в Смите цепляют трапы. Наверное для плечей нужно чуть пониже опускать. Но пока делаю как есть.



#40145
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ну ты и пиздабол конечно...Пришел первый раз в зал в 27 и с весом 80кг пожал еле-еле 100кг. Правда за пару мес. до этого имел до 84,5кг на НСК, однако в то время до похода в зал очень много тратил энергии, ел не очень и уронил вес до 80кг...Потом восстановил.

Я думаешь, прям так за тобой слежу? За каждым твоим поносом, сливающим по 5 килограмм? )))

Видимо, эта цифра (84.5 кг) у меня в мозгах и отложилась, трансформировавшись в вес под 90. Ты тогда так пел, как тебя прёт по массе, вот и осело в голове.)))

Получается, что ПСТ тебя неслабо так раскачало, коли сейчас ты 89 кг  :crazy:

А жим 100 кг в 27 лет и при весе 80 кг- тоже ниачём. Нормально, конечно, для физультуры. Но на самую лучшую в мире систему не тянет. 

Я 95 кг жал в 17 лет при с.в. не больше 70 кг к примеру. И не говорю, что та система- верх совершенства.

Если лошара прибавил +35кг к жиму за год с копейками - то сколько по-твоему должен прибавлять за год "нелошара"?

30 кг (135, чую, было очень криво) за год с небольшим- очень неплохо. Видимо, предрасположенность к жиму у тебя есть.  Только это не НСК тебе дал результат (все эффекты от ОФП у тебя иссякли за первые 2-3 месяца почти классического силового тренинга), а ненавистный тобой ПСТ. 

Касаемо того, почему ты не можешь нормально пожать 135 и 140 кг калькуляторных....Калькулятор-калькулятором, а нужна ещё грамотная подводка к реализации максимально возможного 1ПМ. На это у тебя пока умишка не хватает. 

п.с. Эти слова написаны уже серьёзно и без всякого троллинга в твой адрес.



#40146
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

30 кг (135, чую, было очень криво) за год с небольшим- очень неплохо. Видимо, предрасположенность к жиму у тебя есть.  Только это не НСК тебе дал результат (все эффекты от ОФП у тебя иссякли за первые 2-3 месяца почти классического силового тренинга), а ненавистный тобой ПСТ. 

Ну сотку-то он на первой тренировке пожал не из-за мифической предрасположенности, а из-за упорных тренировок НСК, давшим Юрику плотные высокоэффективные волокна НСК.



#40147
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ну сотку-то он на первой тренировке пожал не из-за мифической предрасположенности, а из-за упорных тренировок НСК, давшим Юрику плотные высокоэффективные волокна НСК.

А что сотка- великий показатель чего-либо?

Молодой здоровый мужик пожал сотку. Ура неебеческая система работает! )))) 



#40148
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

А что сотка- великий показатель чего-либо?
Молодой здоровый мужик пожал сотку. Ура неебеческая система работает! ))))

не каждый может сотку пожать, не только лишь все могут это сделать (с)
из всех постояльцев, только мастер))

#40149
_Fortnite_

_Fortnite_
  • Гость
Юра так что с объемом бёдра ? Или он настолько велик что не хватает метра ? ))

#40150
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А что сотка- великий показатель чего-либо?
Молодой здоровый мужик пожал сотку. Ура неебеческая система работает! )))) 

Ну так наванговали ваще 60кил
+40 кг от ожидаемого лифтерами.
И +75 через год.

#40151
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

не каждый может сотку пожать, не только лишь все могут это сделать (с)
из всех постояльцев, только мастер))

Из всех постояльцев только Мастер и не может )))



#40152
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

А что сотка- великий показатель чего-либо?

Молодой здоровый мужик пожал сотку. Ура неебеческая система работает! )))) 

В первый день в зале?!



#40153
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

В первый день в зале?!

А что такого?



#40154
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Юрец старпер что ли/? сколько ему лет то? А , увидел, 28 ишо совсем малышок

Я был уверен, что 18.



#40155
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

В первый день в зале?!

А это чьи проблемы, что в 27 лет впервые до зала дошёл? Зала или его? 

Была заявлена система, которая разит всех наповал. Пришёл и показал результат от "суперсистемы". Результат оказался не супер. Бывает... )))



#40156
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
если бы не я , Юра бы не пожал 130. Так что нск гамно, итс (иудейский троло стимул) работает лучше

#40157
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

А что такого?

Многие с пустых грифов начинают, а Юрик сотку пожал. Не тренируя жим лежа!

А это чьи проблемы, что в 27 лет впервые до зала дошёл? Зала или его? 

Ты еще скажи, что он не многочисленный золотой призер Олимпиад, а то, что его не отправили в школу олимпийского резерва - его проблемы.
Рихад тоже в 26 лет начал. И достиг немалых высот, при этом каждый раз указывал, что он не читерил тренингом во время 18-25 лет, а начал тяжелый железный путь уже после этого возраста. Юрик тоже!

Была заявлена система, которая разит всех наповал. Пришёл и показал результат от "суперсистемы". Результат оказался не супер. Бывает... )))

Отличный результат необычный авторской системы тренинга. Если так подумать, из общающихся на фоурме нет никого, у кого есть реально огромные результаты, ну и что? Важна система, которая работает на обычных ребятах, таких, как ты. 
Если бы ты, например, занимался НСК в свое время, ты тоже неплохо проджвинулся в силовых показателях благодаря высокоэффективным волокнам НСК, которые растут только от тренинга НСК. Жим лежа 160 кг - это отличный результат. Но по НСК, Юрик не даст соврать, ты бы жал уже около двушки, а сейчас тебя лимитируют именно неразвитые волокна НСК.



#40158
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Многие с пустых грифов начинают, а Юрик сотку пожал. Не тренируя жим лежа!

Но он тренировался по лучшей системе перед этим. А еще ранее спортом занимался, даже единоборством каким - то. Правда там НСК не прижилось - на спарингах его всегда вырубали раньше чем он успевал нанести хотя бы 300й удар в авторской технике. Но задел-то остался! 



#40159
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Но он тренировался по лучшей системе перед этим

Ну тогда не надо ставить под сомнение эффективность системы НСК.

А то с одной стороны поливают НСК, с другой стороны сотку пожал сразу - ну так плодотворно тренировался же.

Непоследовательно как-то!



#40160
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Ну тогда не надо ставить под сомнение эффективность системы НСК.
А то с одной стороны поливают НСК, с другой стороны сотку пожал сразу - ну так плодотворно тренировался же.
Непоследовательно как-то!

Юра молодец, сомнений нет
это ты воду мутишь постоянно

#40161
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Юра молодец, сомнений нет
это ты воду мутишь постоянно

Я? И каким же образом я ее мучу? 

На Юрика идут постоянные нападки. А значит, есть сомнения в системе НСК.

Ты вот тоже, хитрый израильтянин, заставлял Юрика так долго заниматься ПСТ ради жима, сколько времени впустую! Что толку от устаревших систем тренинга, дающих силовые результаты, если видуха страдает. Ну что толку жать 130, 150, 200? Не ходить же всю жизнь с табличкой "жму двести". Нужна видуха, культуристическая!

Если человек хочет выглядеть, как культурист, он должен тренироваться, как культурист, заниматься культуризмом. Например, НСК.



#40162
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Ну тогда не надо ставить под сомнение эффективность системы НСК.

А то с одной стороны поливают НСК, с другой стороны сотку пожал сразу - ну так плодотворно тренировался же.

Непоследовательно как-то!

Что непоследовательно? Что пожать 100 через год или два тренировок не великий результат? Да еще имея спортивное прошлое? )) Обычный результат. Скорее хороший, чем плохой, но обычный. Бывшие спортсмены не тренировавшиеся по 10 лет иногда сразу сто жмут, иногда через месяц. По всякому бывает.



#40163
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 295 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

Я думаешь, прям так за тобой слежу? За каждым твоим поносом, сливающим по 5 килограмм? ))) Видимо, эта цифра (84.5 кг) у меня в мозгах и отложилась, трансформировавшись в вес под 90. Ты тогда так пел, как тебя прёт по массе, вот и осело в голове.))) Получается, что ПСТ тебя неслабо так раскачало, коли сейчас ты 89 кг 

Так если не знаешь - чего пиздаболишь? Просто сам знаешь - сплетню закинешь, бабки на лавке и химики разнесут под видом правды и потом объясняй каждому, как было на самом деле :)
Откуда "89кг"? Опять придумываешь, цикл ПСТ закончил на 87...87,5кг. При том, что считай 1.5 года назад имел 84,5кг на НСК не потребляя нормально белок (так, как потреблял на ПСТ).

А жим 100 кг в 27 лет и при весе 80 кг- тоже ниачём. Нормально, конечно, для физультуры. Но на самую лучшую в мире систему не тянет.  Я 95 кг жал в 17 лет при с.в. не больше 70 кг к примеру. И не говорю, что та система- верх совершенства.

Ты жал на первой же тренировке 95кг в 17лет? Я пожал без навыка жима.

Постой, говоришь в 17 лет? Так значит у тебя стаж 25 лет, а не 10. Врунишка ты :)

30 кг (135, чую, было очень криво) за год с небольшим- очень неплохо.

+35кг, т.к. я сравниваю жимы без паузы: 100 и 135кг. 135кг без паузы пошло легче, чем 130кг с паузой (выполненные несколько ранее).

Только это не НСК тебе дал результат (все эффекты от ОФП у тебя иссякли за первые 2-3 месяца почти классического силового тренинга), а ненавистный тобой ПСТ. 

Основа - именно наработанное ранее на НСК. Результаты (+- 120кг) и заплывшую видуху учеников Анатолия на ПСТ - ты видел.

Юра так что с объемом бёдра ? Или он настолько велик что не хватает метра ? ))

Меня устраивает.

А это чьи проблемы, что в 27 лет впервые до зала дошёл? Зала или его?  Была заявлена система, которая разит всех наповал. Пришёл и показал результат от "суперсистемы". Результат оказался не супер. Бывает... )))

Забавно, что лайкнули тебе только 2: со шприцом в жопе и с жимом в 1.5раза меньше, чем на НСК :)

если бы не я , Юра бы не пожал 130. Так что нск гамно, итс (иудейский троло стимул) работает лучше

Не сочиняй, я сам хотел пожать 130, просто ты потребовал те же 130, но с остановкой на груди - вот и вся разница. Хотел без паузы, а из-за тебя пожал с паузой.

А еще ранее спортом занимался, даже единоборством каким - то. Правда там НСК не прижилось - на спарингах его всегда вырубали раньше чем он успевал нанести хотя бы 300й удар в авторской технике. Но задел-то остался! 

Секция "по дракам" в младшем школьном возрасте - это "спортом занимался"? На спарингах получали все и я и другие.

Только ты один такой крутой, т.к. набил татушку и шприц в жопу поставил (ведь без этого твои результаты - ниочем).

Если бы ты, например, занимался НСК в свое время, ты тоже неплохо проджвинулся в силовых показателях благодаря высокоэффективным волокнам НСК, которые растут только от тренинга НСК. Жим лежа 160 кг - это отличный результат. Но по НСК, Юрик не даст соврать, ты бы жал уже около двушки, а сейчас тебя лимитируют именно неразвитые волокна НСК.

Да, я же неоднократно предлагал Олегу К лучшее - НСК. К сожалению, Олег К не хочет заниматься НСК и развиваться спортивно и духовно. Поэтому пусть жмет дальше свои 160кг за 25 лет стажа, вместо вполне реальных с применением НСК (с учетом такого стажа) - 200 кг.



#40164
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Многие с пустых грифов начинают, а Юрик сотку пожал. Не тренируя жим лежа!

Ну нифига себе!

А с отжиманий от пола или от брусьев можно наблюдать перенос силовых показателей на жим лёжа? А жим матрасный, не смотря на свою уёбищность, разве не даёт приличной нагрузки на стабилизаторы плеча, необходимые для жима? Хорошенько подумай, прежде чем ответить... :wink2:

Ты еще скажи, что он не многочисленный золотой призер Олимпиад, а то, что его не отправили в школу олимпийского резерва - его проблемы. Рихад тоже в 26 лет начал. И достиг немалых высот, при этом каждый раз указывал, что он не читерил тренингом во время 18-25 лет, а начал тяжелый железный путь уже после этого возраста. Юрик тоже!

Ри году в 2001-2003 уш вовсю отжигал на силовых форумах. Был он даже и на старой Шахте и даже форумах ещё древнее. Мануэль пруфы выкладывал...

А Юра... Ну, нет бы сказать- спасибо, мужики, научили уму-разуму! Так нет, кругом одни завистники, химики, уебаны и пивосисечники. Дурак, одним словом! )))



#40165
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


Отличный результат необычный авторской системы тренинга. Если так подумать, из общающихся на фоурме нет никого, у кого есть реально огромные результаты, ну и что? Важна система, которая работает на обычных ребятах, таких, как ты. Если бы ты, например, занимался НСК в свое время, ты тоже неплохо проджвинулся в силовых показателях благодаря высокоэффективным волокнам НСК, которые растут только от тренинга НСК. Жим лежа 160 кг - это отличный результат. Но по НСК, Юрик не даст соврать, ты бы жал уже около двушки, а сейчас тебя лимитируют именно неразвитые волокна НСК.

Да, пойду учиться у Юрика.... :cray: :rofl:

Кстати и поучился бы, но одно НО...Учатся у умных людей, несмотря на их результат, а Юрик-дурак. ))) Например, не стесняюсь признать, что очень многому меня научил Саша Диско, несмотря на то что жал он те же 130 в лучшие годы.



#40166
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 295 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

Ри году в 2001-2003 уш вовсю отжигал на силовых форумах. Был он даже и на старой Шахте и даже форумах ещё древнее. Мануэль пруфы выкладывал... А Юра... Ну, нет бы сказать- спасибо, мужики, научили уму-разуму! Так нет, кругом одни завистники, химики, уебаны и пивосисечники. Дурак, одним словом! )))

Вовсе нет, есть нормальные славянские ребята - Димик, Честер, Пхаза, Мерк и др. уважаемые спортсмены. Также восхищение вызывают натуральные славянские силачи прошлого - тот же Женька Сандов, Сашка Засс, их трюки и их учения очень вдохновляют!



#40167
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

 твои результаты - ниочем

Кто ж спорит?) Я так и говорю, жим 130 за 1.5 года - ни о чем)) Что в 28 лет, что в 45 - это всего лишь неплохой результат) 



#40168
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


Так если не знаешь - чего пиздаболишь? Просто сам знаешь - сплетню закинешь, бабки на лавке и химики разнесут под видом правды и потом объясняй каждому, как было на самом деле :)

Не "пиздаболишь", а не отслеживаю каждый твой понос с неебической потерей веса. Это, как говорят одесситы, две большие разницы )))

84 с половиной, так 84  с половиной... А вот если б пивка попил хорошенько...Все 89 будут :rofl:

Попробуй, хуле ссышь?  Сразу жим 160 в кармане будет! :rofl:

Откуда "89кг"? Опять придумываешь, цикл ПСТ закончил на 87...87,5кг. При том, что считай 1.5 года назад имел 84,5кг на НСК не потребляя нормально белок (так, как потреблял на ПСТ).

Ну ладно, я ж не виноват, что ты и тут без пивной загрузки взвешивался ))) 87.5 кг по пивному эквиваленту=95 кг :rofl:

Ну ладно... Признаем, что ты стартанул на ПСТ с пропоношенных 80 кг. Тогда, выходит дело, читсая ПСТэшная прибавка- 7,5 кг? Вот где оказывается суперсистема. Не то, что тот матрасный дроч )))



#40169
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 295 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

Ну ладно... Признаем, что ты стартанул на ПСТ с пропоношенных 80 кг. Тогда, выходит дело, читсая ПСТэшная прибавка- 7,5 кг? Вот где оказывается суперсистема. Не то, что тот матрасный дроч )))

Прибавка считается от достигнутого ранее максимума. 84,5 >> 87,5 за 1,5 года. Как ни крути, скорость приростов на НСК в несколько раз быстрее.

И не "пропоношенные" 80кг, а сожженные из-за очень интенсивной работы в тот период.



#40170
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север


Ты жал на первой же тренировке 95кг в 17лет? Я пожал без навыка жима.

Нет, конечно. Нормальные пацаны раньше 27 лет со штангой знакомятся ))) И про тебя не поверю, что ты первый раз только в 27-летнем возрасте попробовал.

Но даже если это итак, хоть тебе дураку и не ведомо, но есть такое понятие, как перенос двигательных навыков и сопряжённые упражнения.

Постой, говоришь в 17 лет? Так значит у тебя стаж 25 лет, а не 10.

Только больше 10 лет перед этим не тренировался, а там был "детский стаж" с железом , если всё собрать, так года 3-4 и ноги я тогда практически не качал.

Потому стыдно писать это за стаж тренировок. Тогда бы наоборот, какой-нибудь придурок на форуме сказал, что "годов" себе приписываю.




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых