Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Минотавр в зазеркалье)

* * * * * 1 голосов

  • Please log in to reply
3902 ответов в этой теме

#3871
Мастадонт

Мастадонт

    Легендарный аноним

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27084 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

так послушай 1988,91, и особенно 95.

Ты про года? 



#3872
commandos

commandos

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5540 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт Петербург

Ты про года? 

да. No rest for the wicked, No more tears и Ozzmosis.Последний это, по-моему мнению, прямо пик всего, после него малость спад пошёл.

#3873
Мастадонт

Мастадонт

    Легендарный аноним

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27084 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

да. No rest for the wicked

Да ну это легкий рок, чист она чилл



#3874
commandos

commandos

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5540 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт Петербург

Да ну это легкий рок, чист она чилл

Ozzmosis уже не такой лёгкий рок. Легкий мелодичный рок , в моём понимании, это у Iron Maiden - Somewhere in Time.Оззи потяжелее.

#3875
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21171 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

есть общее понимание "тяжелой музыки" (или "хэви-метал"- тяжелый металл) как всего семейства металлической музыки,( «Heavy metal» как музыкальный эпитет был впервые применён к альбому Kingdom Come[англ.] американской психоделической рок-группы Sir Lord Baltimore критиком Майком Сандерсом[17][18], и популяризован критиком Лестером Бэнгсом в его статьях о Led Zeppelin и Black Sabbath[19][20]. Поначалу критики не делали никаких различий между «хард-роком» и «хеви-металом», которые сейчас в среде металлистов принято считать[кем?] разными жанрами. Тем не менее, в западной критике это до сих пор является спорным предметом, и во многих западных документальных фильмах хард-рок зачастую относят не к истокам метала, а рассматривают как альтернативный его эпитет или даже как отдельный поджанр метала[21] .)

 

я предпочитаю именно такое определение, как отделяющее всю музыку с определенной характеристикой

(Ме́тал[2] (англицизм), или мета́лл[3][4][5][6][7] (в соответствии с русской орфографией) — музыкальный жанр, разновидность рок-музыки[8][9], сформировавшаяся в начале и середине 1970-х годов, преимущественно в Британии и США, и распространившаяся по всему миру[10]. Характерные черты метала — «тяжёлый», перегруженный звук электрогитары, который создается перегрузом («гейном») гитарного усилителя, или перегрузом звука с помощью электронных блоков эффектов (овердрайв, дисторшн или фузз), затяжные гитарные соло, энергичный ритм, широкое использование риффов.)

 

Такое выделение тяжелой музыки более информативно, чем внутренние, чем  объективно с трудом определяемые характеристики  "тру-тяжелой музыки". Проще говоря, тяжелая музыка("хэви-метал") в широком понимании легче отделяется от  неметалла, чем более субъективное отделение того металла,который "нетяжелый" от того , который "истинно тяжелый"

Не говоря уж о том, что мое определение - это как раз более общепринятое, согласно той же Википедии. 

Было бы очень довольно странно писать мое сообщение "потерял интерес к музыке, которую относят к металлу, как к ту,которую многие считают тяжелой, как и ту, которую не тяжелой" , если понятно, что я пишу про всю совокупность металлической музыки- от бонджови до слееров. 


 



#3876
Мастадонт

Мастадонт

    Легендарный аноним

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27084 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Ozzmosis уже не такой лёгкий рок.

Да получше, но все равно это не тяж. 



#3877
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21171 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Да ну это легкий рок, чист она чилл

по определению это хэви-метал. и классифицируется как тяжелая музыка в широком понимании. 

 

легкий рок -  это Стинг скорее или Брайан Адамс. 



#3878
commandos

commandos

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5540 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт Петербург

Да получше, но все равно это не тяж. 

ну там стык hard rock/heavy metal.

#3879
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23659 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Ну, а что в этом необычного- взрослому жилистому мужичку весом 60 кг тянуть 120 кг? Ничего. Опять же, он может их тянуть, а может нет, но при этом пробегать марафон за 2,5 часа или быстрее. В статье же идет речь о девочках, которым бы не плохо тянуть 3-3,5 с.в.? Зачем? )))
ПС Не думайте, что я против гармоничного развития. Всецело за. Просто интересно знать, из какого пальца ультимативно высасываются такие цифры.

Ну, теоретически для девочки 50 кг 150 это тоже не прям сверхмного. Вообще, марафон это ведь все равно соревнование в скорости, а не в выносливости,на самом деле. И бегут его со скоростью 20+ профессионалы

#3880
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21171 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Ну, теоретически для девочки 50 кг 150 это тоже не прям сверхмного. Вообще, марафон это ведь все равно соревнование в скорости, а не в выносливости,на самом деле. И бегут его со скоростью 20+ профессионалы

логически, соревнованием в выносливости должно быть соревнование кто дольше или дальше пробежит

#3881
Мастадонт

Мастадонт

    Легендарный аноним

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27084 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

легкий рок - это Стинг скорее или Брайан Адамс.

Ну это попса же. Барайн адамс с натяжкой еще можно, но стинг точно.



#3882
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23659 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Ну это попса же. Барайн адамс с натяжкой еще можно, но стинг точно.


Попса это мейнстрим, а не музыкальный жанр. Музыкальный жанр это поп

#3883
gift

gift

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8910 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: на Волге

легкий рок -  это Стинг

в жанре софт-рока 2 альбома были



#3884
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21171 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Ну это попса же. Барайн адамс с натяжкой еще можно, но стинг точно.

как ты технически отделишь "попсу" в виде Стинга от легкого рока?

Металл(тяжелая музыка) отделяется вполне конкретными характеристиками"Характерные черты метала — «тяжёлый», перегруженный звук электрогитары, который создается перегрузом («гейном») гитарного усилителя, или перегрузом звука с помощью электронных блоков эффектов (овердрайв, дисторшн или фузз), затяжные гитарные соло, энергичный ритм, широкое использование риффов."

 

Если Стинг это "попса",а  не легкий рок, то дай характеристики для отделения одного от другого. Как отделяется "хэви-метал" от "неметалла" вообще и конкретного легкого рока вроде Стинга или Адамса. 



#3885
Мастадонт

Мастадонт

    Легендарный аноним

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27084 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Ну тут просто все что раньше было тяжем, теперь используется везде, включая попсу. 

Отсюда другое восприятие.

После харда реально психически устаешь слушать, а от оззи или стинга я просто чиллю. 



#3886
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21171 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

в жанре софт-рока 2 альбома были

ну, так софт-рок - это же и есть легкий рок? к металлу никак не относится.

или ты про софт-метал, глэм?



#3887
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8031 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

medvedm61,Свежее выступление Блэкмора с Дипами уже посмотрел?

Блин , даже жалко его стало :(

#3888
Мастадонт

Мастадонт

    Легендарный аноним

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27084 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Как отделяется "хэви-метал" от "неметалла" вообще и конкретного легкого рока вроде Стинга или Адамса.


Хеви металл давно перемешался с попсой, Если брать тот самый. Поэтому сейчас его отделить трудно. И как жанр он умер. Он просто везде. И у стинга и у адамса.

Металл и хард сейчас есть альтернатива. Тот же слипкнот к примеру.



#3889
commandos

commandos

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5540 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт Петербург

Хеви металл давно перемешался с попсой, Если брать тот самый. Поэтому сейчас его отделить трудно. И как жанр он умер. Он просто везде. И у стинга и у адамса.
Металл и хард сейчас есть альтернатива. Тот же слипкнот к примеру.

Тут я с тобой соглашусь. Но слипкнот это же вроде нью металл.Ныне покойный Чак Шульдинер (основатель группы Death и основоположник одноимённого жанра), например, не признавал группы типа Korn и прочих за тяжёлый металл. Типа, альтернатива да, но не тяжёлая музыка.

Сообщение изменено: commandos (Вчера, 16:36)


#3890
Мастадонт

Мастадонт

    Легендарный аноним

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27084 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Но слипкнот это же вроде нью металл.

Алтернатива, нью металл и грув металл. 

Я не супер металлист, шобы за все 5050 жанров шарить. Но жарят ребята отлично. Как тот же рамшнайн. Пишут шо это индастриал металл. 



#3891
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21171 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Ну тут просто все что раньше было тяжем, теперь используется везде, включая попсу.  Отсюда другое восприятие. После харда реально психически устаешь слушать, а от оззи или стинга я просто чиллю. 

это чистая субъективщина и не является основанием для утверждений, что Оззи - не тяжелая музыка

знаю кучу  народу, у которых  голова болит от бонджови даже, так же кто от креатора лучше спит(лично так отдыхал в 90е.) 

все эти устаешь /не устаешь зависит от конкретного человека в конкретный момент времени, и значит по уму должны осознаваться как лично свои ощущения, а не характеристика музыки,  тем более  не ее категория.

 

а определения хэви-метала как "Характерные черты метала — «тяжёлый», перегруженный звук электрогитары, который создается перегрузом («гейном») гитарного усилителя, или перегрузом звука с помощью электронных блоков эффектов (овердрайв, дисторшн или фузз), затяжные гитарные соло, энергичный ритм, широкое использование риффоввполне объективно отделяется по признаком от того же Стинга или Аллы Пугачевой и более пригодно для использования. А идеальных определений  \ не бывает,  но чтото всегда лучше чем другое, объективнее и конкретнее. 



#3892
Мастадонт

Мастадонт

    Легендарный аноним

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27084 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

это чистая субъективщина и не является основанием для утверждений, что Оззи - не тяжелая музыка

Немного не так. Оззи это классика, но по сравнению с современным металлом это уже совсем не тот уровень. Ритм, текст. Совсем не то.

Опять же война поколений. 



#3893
commandos

commandos

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5540 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт Петербург

это чистая субъективщина и не является основанием для утверждений, что Оззи - не тяжелая музыка
знаю кучу  народу, у которых  голова болит от бонджови даже, так же кто от креатора лучше спит(лично так отдыхал в 90е.) 
все эти устаешь /не устаешь зависит от конкретного человека в конкретный момент времени, и значит по уму должны осознаваться как лично свои ощущения, а не характеристика музыки,  тем более  не ее категория.
 
а определения хэви-метала как "Характерные черты метала — «тяжёлый», перегруженный звук [/size]электрогитары, который создается перегрузом («гейном») [/size]гитарного усилителя, или перегрузом звука с помощью электронных блоков эффектов ([/size]овердрайв, [/size]дисторшн или [/size]фузз), затяжные [/size]гитарные соло, энергичный [/size]ритм, широкое использование [/size]риффов" [/size]вполне объективно отделяется по признаком от того же Стинга или Аллы Пугачевой и более пригодно для использования. А идеальных определений  \ не бывает,  но чтото всегда лучше чем другое, объективнее и конкретнее. 

типичное описание 1 диска Black Sabbath.Этот диск очень интересен также тем, что там не просто хэви металл. Я общался с профессиональными музыкантами (дум/фунерал дум) на Facebook и мы сошлись на том, что 1 песня , одноимённая с 1 диска, это самая первая композиция в стиле Doom- metal (или proto-doom).

#3894
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21171 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень
Кстати , меня очень психически напрягают итальянские оперы, Кадышева и сигма-бой. Возможно это тоже очень экстремально тяжёлая музыка, вместо чилящией Аскинг Александрии с Мувинг он.

#3895
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21171 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

типичное описание 1 диска Black Sabbath.Этот диск очень интересен также тем, что там не просто хэви металл. Я общался с профессиональными музыкантами (дум/фунерал дум) на Facebook и мы сошлись на том, что 1 песня , одноимённая с 1 диска, это самая первая композиция в стиле Doom- metal (или proto-doom).

мое имхо , как общественное явление металл начался с Оззи(в составе БС) и более менее умер с его смертью

#3896
Мастадонт

Мастадонт

    Легендарный аноним

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27084 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

это самая первая композиция в стиле Doom- metal

Ну то есть 5050 жанров металла как я и писал. А зачем?

Есть два жанра, имхо. Когда ты включил и мелодично чиллишь. И второй когда у тебя состояние быстрей сьебать из помещения. Все.

 

Кадышева и сигма-бой.


У меня базовый минимум. Это экстрим 350% Еще худи.

#3897
commandos

commandos

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5540 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт Петербург

мое имхо , как общественное явление металл начался с Оззи(в составе БС) и более менее умер с его смертью

В общем, да. Вот от Manowar уже 14 лет ничего не слышно, Iron Maiden тоже уже давно(5 лет как).

#3898
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21171 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Немного не так. Оззи это классика, но по сравнению с современным металлом это уже совсем не тот уровень. Ритм, текст. Совсем не то.
Опять же война поколений.

с современным? Да уже лет сорок как не тяжёлая ПО СРАВНЕНИЮ с первым альбомом Метлы

#3899
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21171 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень


В общем, да. Вот от Manowar уже 14 лет ничего не слышно, Iron Maiden тоже уже давно(5 лет как).

новых звёзд нет. Не альбомом старых а именно новых, годов так с середины десятых. Что говорит , что для массового слушателя металл не существует, в металлисты молодежь не идёт.

#3900
commandos

commandos

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5540 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт Петербург

Ну то есть 5050 жанров металла как я и писал. А зачем?
Есть два жанра, имхо. Когда ты включил и мелодично чиллишь. И второй когда у тебя состояние быстрей сьебать из помещения. Все.
 

.

Epic doom metal - прямое ответвление хэви металла, хэви метал замедленный, чуть утяжелённый. Doom death metal- это уже более экстремальное направление, медленный темп и обычно добавляют скрипки, гроул обязательно;фунерал дум- ещё более замедленный и утяжелённый дум дэт.