416 ответов в этой теме

[madpower]

Сергей,ты не мог бы рассказать о том,как спорт в Германии функционирует?Из этой темы я так и не понял откуда берутся биатлонисты,пловцы и тд и тп.

[tolstun]

Олег, если не ошибаюсь? Ну откуда они беруться? Наверное, как и в России - из народа ))

А если честно, то вроде понятно dr. stalingrad написал, есть общественные спорторганизации (спортклубы, по нем. шпортферайн). Я никогда в это не углублялся и всех нюансов не знаю, потому что, что меня интересует мне известно - в троебории спортсменов никто не содержит, ни один клуб и не один спонсор, все работают кто где и на кого учился, а в свободное время тренируются и берут на работе отпуск для поездок на соревнования. Никаких стипендий как в России и Украине нет. Так же и многие другие не очень популярные виды спорта. В популярных видах спорта на высоком уровне - большие вливания спонсорских денег, это я думаю понятно.

Вот, например, есть "шпортферайн" в городе Штуттгарте, а скорее их несколько, а в него входят уже различные секции - лёгкая атлетика, футбол, борьба и т.п. И туда может вступить любой желающий, а там уже есть группы по степени тренированости, там же формируются команды. Государство поддерживает естесственно эти клубы финансово, а так же частные фирмы, которые ведут спонсорскую деятельность...в основном эти деньги идут на постройку спорт.площадок или залов и закупку спортоборудования. Тренерская деятельность в этих клубах, можно сказать тоже на общественных началах. В основном все тренера приходят вечером в клуб после основной работы, типа как на подработку, ну получают там пару евро. Эти клубы существуют за счёт взносов членов клуба, субсидий от государства, а так же спонсоров.

Например у нас троеборие с пользованием зала, стоит 60 евро в пол-года и имеешь право выступать на соревнованиях по ИПФ, выдаётся зачётка для участий в соревнованиях.Это и есть членский взнос в этот клуб и в ИПФ уже ничего платить не надо.Так же перенимаются стартовые взносы, поездка на соревнования и ночлег на территории Германии, давали деньги на питание в день/дни соревнований, но это не в каждом клубе, зависит от финансового состояния того или иного клуба. Ну типа дал спорткомитет бабки на поездку или отказал.

Вот я например по ИПФ почти не выступаю, иногда там в кубках без контроля участвую, мне эти козлы в нашей секции даже ключ от зала не дают.Могу тренироваться там только три раза в неделю по определённым дням и часам. Так как я не выступаю за их команду. Зато когда их выводить, бинты мотать, экипу натягивать, на помосте страховать, блины на штангу таскать, ну короче помогать в организации соревнований, а так же помогать новичкам советами и т.д., то это как бы само собой разумеется. Зато у дрыщей кто с 200кг в экипе на приседе обсырается есть ключ. Так шо е...л я их общественные организации, да и всех этих немцев. Уже 12 лет тут существую, ну никак не смог полюбить эту говнистую нацию.
Извиняюсь перешёл на личное, накипело. Я на эту тему за Германию спокойно не могу.

Ну незнаю или ты, Олег, чего тут понял. Я постарался, как мог. Ну если есть вопросы, то ты по конкретней спрашивай...если в теме, то постараюсь ответить.

[madpower]

)))
Понятно.Я имел ввиду,как раз,популярные виды-биатлон,плавание и тд,тк,по моему мнению,их существование без господдержки нереально.Я так понял,что она есть.

[tolstun]

Ну, господдержка думаю везде есть, что касается постройки и оборудования залов, бассейнов и стадионов например. А отдельные спортсмены, думаю, что живут в основном за счёт частных спонсоров и поддержкой спортклубов. У нас тут ребята есть, боксируют, так им нужно по любителям определённое количество боёв в месяц сделать, получают вроде 1500 евро. Рядом живёт профи чемпион мира в лёгком весе по боксу - Виталик Тайберт, я его на выходных часто вижу, надо у него спросить эту кухню, он то точно знает.

[Vokinlem]

Похоже попульярность ПЛ среди посетителей этой темы обратно пропорциональна количеству используемой экипировки. Я думал что многослойная экипировка - тоже интересная для многих тема. Ан нет. Посмотрим что дальше будет

Сообщение изменено: Vokinlem (19 апреля 2010 - 09:55)

[Bizon23]

Vokinlem
Да скорее всего понакликали те кто экипу не держал не разу , а просто занимаются нигде не выступая

[Vokinlem]

Bizon23,

Да, Скорее всего так и есть. Но ведь это - основная масса потенциальных зрителей... Хреновые дела.

[madpower]

Основная масса потенциальных зрителей понятия не имеет о существовании этого сайта и о всех этих сраных спорах.
Если кто-то думает,что основная масса зрителей -это те,кто на форуме сидит,то хочу огорчить
1)на форумах сидит-т.е. голосует пишет не так много людей
2)из этих,сидящих на форуме,на соревнования ездят смотреть процентов 5.

Вот жим был безмаечный в Москве,18 апреля,кто из этой основной массы потенциальных зрителей там был?

[Vokinlem]

Те, кто не выступал и занимаются для себя - основная масса потенциальных зрителей СРЕДИ ТЕХ КТО ПРОГОЛОСОВАЛ. Все ограничено лишь на тех кто проголосовал, все что здесь говорится тоже касается только этих товарищей. Потенциальные зрители - это значит те люди, на которых надо ориентироваться в первую очередь, если хочешь хоть немного “раскрутить” ПЛ. В частности, это верно и для этой узкой выборки - то есть для голосовавших.

Вообще не надо относиться слишком серьезно к этой теме. Вот если бы проголосовало 3-4 тысячи, вот тут уже можно было подумать.

[madpower]

Хрень полная.
Основная масса не подозревает о смуществовании экипировки,в принципе.Если обычному человеку показать лифтинг,то ему до фонаря какая там экипировка.И если добрый дядя не расскажет ему в стиде-"эти уроды напялили на себя тройные бреезнтовые гандоны,кторые им по 100кг в движении прибавляют" то так и будет монописуально.

[Vokinlem]

То что вы говорите про основную массу - чистая правда. Но я не понимаю к чему это. Видимо, я слишком неясно выразился, либо вы не достаточно внимательно прочитали.

Я говорю, что если кто-то решит увеличить попульярность пл, то ему нужно ориентироваться на тех кто занимается в зале, а не на престарелых домохозьяек или ещё бог занает кого . Те кто занимаются пл - они уже в теме, про них все ясно. Среди тех кто занимается для себя есть 100-150 человек, которые посетили форум и проголосовали. Но они проголосовали за безекип.


Из этого можно сделать только один вывод - они проголосовали за безекип. Все. Не больше, не меньше, потому что выборка ничтожно мала.

Вообще нет желания препираться...

[madpower]

Если кто-то решит увеличить попульярность пл, то ему нужно ориентироваться не на тех кто занимается в зале, а,как раз, на престарелых домохозьяек или ещё бог знает кого.Так как именно они и составляют ОСНОВНУЮ зрительскую аудиторию.А им абсолютно монописуально в майке жим или нет.Они НИЧЕГО об этом не знают.Понимаете,к чему я?

Еще раз-никакой толпы зрителей не было 18 апреля на жиме.Не было.Понимаете?Где все те,кто тут голосовал и в зале занимаются?Сколько их?Это ничтожно малый % от общего числа населения.

[Павлуха]

madpower:

Еще раз-никакой толпы зрителей не было 18 апреля на жиме.

а не раз говорили, что не особо это интересное зрелище...и кроме спортсменов, никому не интересное...как бы обидно это не звучало....тот же стронг намного динамичней смотрится....хотя в этом была огромная заслуга Владимира Евгеньевича, царствие ему небесное....а другого такого очень нескоро найдут, что в ПЛ, что в стронге....

[tolstun]

Ну я бы ещё и сказал, что посещаемость зависит и от организатора, т.е. его усилий в рекламе турнира и от состава участников. А в экипе или нет значение для посещаемости не имеет. А то, что на форумах все кричат против экипы, а потом их на соревах не увидешь, то эт уже всем известно, так в любой точке земного шара :-)

Сообщение изменено: tolstun (23 апреля 2010 - 10:53)

[kerf]

Ну на ТИТАНЫ 2010 многие бы думаю сходили. Важно не событие, а масштаб. Интересно посмотреть, кто будет лучшим из лучших.

[madpower]

И чего,много зрителей на стронге?

[...BRAVO]

Стало интересно как получают процент спонсоры пл?
Допустим на турнир требуется 50т.р., деньги выделяет какое-то юр.лицо.
Он я так понимаю в праве вешать свои баннеры, футболки с лого и т.д.
Прошел турнир, собралось мало народу, вместо вложенных 50т.р, получили 10т.р, если и набралось столько как рассчитываться со спонсором?
Спонсор вкладывает деньги, чтобы извлечь прибыль, смысл ему вкладывать деньги в пл, если можно за такие деньги сделать приличную рекламу?

Сообщение изменено: 5х5 (24 апреля 2010 - 12:19)

[madpower]

Все верно-нет никакого смысла давать деньги ,если не будет никакой отдачи.А ее нет и не будет,до тех пор,пока руководство этого не поймет...
Пока руководство наивно полагает,что кто-то отчего-то должен просто взять и подарить им деньги так и будет все находится в глубокой жопе...

[Павлуха]

madpower:

И чего,много зрителей на стронге?

по крайней мере на одного больше, чем на соревнованиях по ПЛ ....

[Rostik]

BELEGOND
полностью согласен!

[ULTRA]

madpower:

Основная масса потенциальных зрителей понятия не имеет о существовании этого сайта и о всех этих сраных спорах.
Если кто-то думает,что основная масса зрителей -это те,кто на форуме сидит,то хочу огорчить
1)на форумах сидит-т.е. голосует пишет не так много людей
2)из этих,сидящих на форуме,на соревнования ездят смотреть процентов 5.

Вот жим был безмаечный в Москве,18 апреля,кто из этой основной массы потенциальных зрителей там был?

madpower:

Основная масса не подозревает о смуществовании экипировки,в принципе.Если обычному человеку показать лифтинг,то ему до фонаря какая там экипировка.И если добрый дядя не расскажет ему в стиде-"эти уроды напялили на себя тройные бреезнтовые гандоны,кторые им по 100кг в движении прибавляют" то так и будет монописуально.

madpower
обычному человеку и не будет интересен лифтинг и подобные, т.к., к сожалению, данные виды спорта не являются "зрелищными" (в общем понимании слова). и, соответственно, домохозяйки и иже с ними не пойдут специально смотреть соревнования...
так что основа зрителей - это как раз (как минимум) интересующиеся данным спортом зрители, которые и сидят на форумах. они и есть потенциальные зрители.
а то, что их мало ходит на соревнования - так тут как раз проблема организаторов.. отсутствие рекламы, отсутвие развлекательной составляющей и тд и тп...

[madpower]

А футбол смотрят,исключительно,профессиональные футболисты?Домохозяйки,конечно же,бегут смотреть футбол.
Дело не в виде спорта,а в его подаче.

Сколько из этой основы зрителей регулярно ходят на какие-то соревнования?Какова эффективность рекламы среди этой аудитории?

Я приводил на соревнования людей,понятия не имеющих о специфике спорта,и им понравилось...И видео показывал...директору одного телеканала...ему понравилось...

[Bizon23]

Олег... говоришь то всё верно... опять же ... как подать... потому как 4 дня подряд ни одна домохозяйка не будет смотреть как соревнуются лифтеры...
А если грамотно передачу сделать, то тут другое дело...
Сам знаешь кто на соревы приходит смотреть... с женщинами своими приходят... и то те с ними, потому что самому спортсмену интересно... а так.. ну друзья еще могут быть... опять же спортсмены))))

[madpower]

я не хожу,ибо кал калыч...
можно сделать..и идея есть...
но не надо никому...у них идеи-собрать со спортсменов стартовых взносов поболе....

[Bizon23]

Всё верно говоришь... мы тоже на Евразию приходили потому что там друзья были... а так... ну посмотреть часок на тяжей можно и всё...

[Vokinlem]

Да но проблема-то в том что даже люди казалось бы не столь далекие от лифтинга не приходят на соревнования (суровые подвальные “качки” например). Хотя бы их привлечь бы для начала...

Потом уж “домохозяек” можно "подтягивать"

[madpower]

а зачем они там?

[Bizon23]

ну во первых они там и правда особо то и не нужны, а во вторых тут дела в другом...
надо заинтересовать сначала народ... сделать грамотный PR-ход... на ТВ сначала показать передачи по лифту, но не просто тупо подходы и все, а раскрутить... сделать интересно чтобы было... накал страстей)))
А потом народ уже может и пойдет на соревы...
Ну это всё лирика... Денег на это надо докуя и сил...

[Rostik]

Bizon23
да токо таким способом, но врятли кто возмется за это. токо если какой то богач станет ярым фанатом лифтинга

[Bizon23]

Ebio
вот я и говорю, что денег надо докуя )))))