Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#37501
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Но в моем "словаре" с давних времен слову "психотип"

удачи в составлении  собственных словарей ))) .

#37502
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 110 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 свой рацион проще сложить по калориям, чем складывать сначала белки, потом углеводы, потом жиры... 

Согласен, так и делаю.

Изначально определив в таблице учета БЖУ, слежу только за их колебаниями, ориентируясь всё-таки на общую калорийность - так удобнее.

Тонко регулировать БЖУ - удел спортсменов.

 

Но честно говоря разочарован ...

Не разочаровывайся..

Нет уж, пусть лучше разочаровывается.

 

17 сентября был день клуба. За два дня продано рекордное количество карт. Что-то стало тревожно.... :shok:



#37503
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Изначально определив в таблице учета БЖУ, слежу только за их колебаниями, ориентируясь всё-таки на общую калорийность - так удобнее.

Виктор, ну вы мне хоть объясните , как вы следите за калорийностью без бжу ?  откуда цифры ?

#37504
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 110 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Железякин, бжу учитываю, но общую калорийность регулировать проще.

Вариант 1: правильный день, т.к. в легком в дефиците, но по углеводам перебор.

Вариант 2: неправильный день, т.к. солидный профицит, но с бжу порядок.

Миниатюры

  • Правильный день.png
  • Неправильный день.png


#37505
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Железякин,

Сначала должен идти общий калораж. От этой цифры и зависит, что ты будешь делать- набирать, худеть или удерживать вес неизменным.

И уже только затем раскладываешь по бжу. Если "б" и "ж"- могут более-менее величины постоянные, то "у"- величина весьма переменная. 



#37506
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

нее, не понимаю ))))))считайте как хотите . Я сдался )))))



#37507
BagBier42ru

BagBier42ru

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 784 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

 "одинаковый психотип" - это когда схожие черты лица, разрез глаз, брови, и так далее. Схожая комплекция (мышцы не учитываю). То есть генетика.

Я думаю много раз в жизни вы сами говорили "А вот этот похож на моего друга/знакомого", и так далее.

И если человек своего психотипа добился результатов, то значит и остальные смогут.

а я копия шварца в молодости. ток от этого плюсов никаких(



#37508
BagBier42ru

BagBier42ru

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 784 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Железякин,

Сначала должен идти общий калораж. От этой цифры и зависит, что ты будешь делать- набирать, худеть или удерживать вес неизменным.

Ага вот поетому интересуюсь сколько калорий на кг веса нужно (не умею я понятно спрашивать)



#37509
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 110 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

BagBier42ru, здесь http://forum.steelfa...showtopic=40261  тщательно и авторитетно обсуждают питание.

Пока один из ведущих специалистов в этом вопросе Znatok Ne здесь не появился, позволю себе пару суждений:

... сколько калорий на кг веса нужно 

1. Рассчитывать от ОО(основного обмена). Сам пользуюсь формулой: вес тела Х 0,27. Полученный результат не догма, а ориентир. Далее опытным путем определяется на какой калорийности вес увеличивается/снижается/стоит на месте и, в соответствии с целями, ешь или недоедаешь.

2. Конечно же соотношение БЖУ. Стандартно 35/10/55. При условии не менее 2 г. белка на 1 кг веса.

У написанного выше есть адепты и противники. Это нормально - это жизнь.

 

Про индивидуальный подход: два родных брата, разница 5 лет. Старший питается по уму, тренируется вооще по уму. Но хотя за 5 лет убрал с талии 15 см и 10 кг - ему ещё точить и точить. Младший ест что попало, хлещет пиво в немереных количествах, тренируется нерегулярно и с большими пропусками, рельеф верха - чумовой. Когда появился в зале, инструкторы спросили где занимался. Правда 30 лет на изготовлении и сборке мебели.

При росте 175 и весе 70 кг у него дефицит веса, но его, пацаненка несознательного, это устраивает.

Не слушает старшего и силовые у него не ахти..



#37510
Eurotrash

Eurotrash

    экспериментатор-юморист

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 766 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Колыма

Если вы знаете что такое психотип, то странно, что возник такой вопрос. Не знаю что вы подразумеваете под этим словом, но в моем понимании "одинаковый психотип" - это когда схожие черты лица, разрез глаз, брови, и так далее. Схожая комплекция (мышцы не учитываю). То есть генетика.

А у вас, простите, много вот таких знаний?



#37511
zeroq

zeroq

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

нее, не понимаю ))))))считайте как хотите . Я сдался )))))

просто, ты сразу начинаешь утрировать



#37512
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

нее не не . я сдался ))) .  я для себя  отталкивался от бжу.    калорийность выходит сама.

я вообще не пойму зачем мне эта величина, если я обеспечиваю себя в нужном кол-ве бжу ?  цифры ради цифр? 



#37513
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

я вообще не пойму зачем мне эта величина, если я обеспечиваю себя в нужном кол-ве бжу ? цифры ради цифр?

 

бжу - это качественный состав твоего тела, а каллории - количественный.



#37514
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

что одно без другого существует ? )))  ( рассматриваем нормальное питание )

 

ну и наверно это не состав тела ) . еды еще может быть.



#37515
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

что одно без другого существует ? )))  ( рассматриваем нормальное питание )

 

ну и наверно это не состав тела ) . еды еще может быть.

 

существует. можно потреблять одинаковое кол-во калорий, до играясь, в первую очередь, углеводами, регулировать уровень жира в организме.

питание, при этом, будет оставаться нормальным.



#37516
zeroq

zeroq

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

нее не не . я сдался ))) .  я для себя  отталкивался от бжу.    калорийность выходит сама.

я вообще не пойму зачем мне эта величина, если я обеспечиваю себя в нужном кол-ве бжу ?  цифры ради цифр? 

Зачем отталкиваться от белка и жиров, если, как правильно заметил Олег, это константы? Я что на наборе, что на похудании, что на поддержке. Ем 2г белка на кг веса, 1г жира на кг веса, регулируются только угли.

Я вот месяц был на поддержании, сейчас сушусь (до этого 20 кг уже скинул). И все, что я сделал это  взял результат прошлой формы 28кКал х кг веса и из него произвел вычитание 24кКал х кг веса. Смысл пересчитывать заново белки и жиры?


Сообщение изменено: zeroq (23 октября 2014 - 10:54)


#37517
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

а вариант просто убрать 50 или 70 или  90 гр. углеводов чем то хуже ?

 

я вот просто действительно не пойму.  вот регулируем мы только угли например.  почему нельзя убрать их в граммах а надо именно в ккал .?  разный результат что ли получается ?



#37518
zeroq

zeroq

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

а вариант просто убрать 50 или 70 или  90 гр. углеводов чем то хуже ?

 

я вот просто действительно не пойму.  вот регулируем мы только угли например.  почему нельзя убрать их в граммах а надо именно в ккал .?  разный результат что ли получается ?

вариант, то что мне проще быстро сложить в кКал устроит?) так как не надо искать в таблицах графу углеводы, аля, калоризатор.ру. Да и много ты знаешь продуктов где исключительно одни углеводы и нет белка и жиров вообще?)


Сообщение изменено: zeroq (23 октября 2014 - 11:19)


#37519
StaRblu

StaRblu

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 511 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Программа ХИКИ-софт. Не рекламирую. Сам пользуюсь - вещь удобна во всем, работает оффлайн. Мне по кайфу на ней питание составлять и порой перестраивать.



#37520
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Зачем отталкиваться от белка и жиров, если, как правильно заметил Олег, это константы? Я что на наборе, что на похудании, что на поддержке. Ем 2г белка на кг веса, 1г жира на кг веса, регулируются только угли.

 

это НЕ константы.

да, первыми ты режешь угли, но если ты дорезал их до порога за которым ты просто начинаешь сыпаться, а худеть еще есть куда, то угли ты приподымешь до минимально необходимого порога, а резать калории будешь за счет жиров и белка.

Так же и в наборе, если при наборе массы ты начинаешь "плыть" в талии слишком резко, а набор массы будет, скажем 0,5 кило в неделю, то ты подрезаешь угли, а добавляешь белок и жир.

 

Калории - это то что ты наберешь или скинешь. БЖУ, это соотношение мышц/жира набранных или скинутых.

 

калория - это энергетическая ценность - то, сколько надо организму на то чтобы жить

бжу - это пищевая ценность, то, как качественно и сбалансированно организм (которому требуются разные элементы и витамины) будет жить.



#37521
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

неее . все я окончательно сдался.

ибо для меня 1 гр. углей и белков  имеет 4 ккал  а жира  8-9 .

и я не вижу разницы как убрать  40 ккал.   или  10 гр. углеводов.

 

в % соотношение все равно ни когда не попасть по ряду объективных причин.  а значит +- 2-3 %  существенной роли не играет.

по мне так : удобно в ккал - считай в ккал.

удобно в гр. - считай в гр.

результат от этого не меняется.

а так хоть в джоулях считай...



#37522
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

да сдашься ты когда нибудь или нет? ))) 8)



#37523
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

вообще тема обсуждения, для чата "обсуждение различных подходов питания" или перенесите туда или прекращайте пистеть не по теме.



#37524
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

по мне так : удобно в ккал - считай в ккал.

идешь в мак, покупаешь колу, бигмаки + картофель фри... и удобно считаешь в калориях

#37525
zeroq

zeroq

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

неее . все я окончательно сдался.

ибо для меня 1 гр. углей и белков  имеет 4 ккал  а жира  8-9 .

и я не вижу разницы как убрать  40 ккал.   или  10 гр. углеводов.

 

в % соотношение все равно ни когда не попасть по ряду объективных причин.  а значит +- 2-3 %  существенной роли не играет.

по мне так : удобно в ккал - считай в ккал.

удобно в гр. - считай в гр.

результат от этого не меняется.

а так хоть в джоулях считай...

Так в том-то и дело что как считать строго II



это НЕ константы.

да, первыми ты режешь угли, но если ты дорезал их до порога за которым ты просто начинаешь сыпаться, а худеть еще есть куда, то угли ты приподымешь до минимально необходимого порога, а резать калории будешь за счет жиров и белка.

Так же и в наборе, если при наборе массы ты начинаешь "плыть" в талии слишком резко, а набор массы будет, скажем 0,5 кило в неделю, то ты подрезаешь угли, а добавляешь белок и жир.

 

Калории - это то что ты наберешь или скинешь. БЖУ, это соотношение мышц/жира набранных или скинутых.

 

калория - это энергетическая ценность - то, сколько надо организму на то чтобы жить

бжу - это пищевая ценность, то, как качественно и сбалансированно организм (которому требуются разные элементы и витамины) будет жить.

Ну и когда этот порог будет, у меня вот 18% жира и этого порога нет. Если брать процент, как у Домуса - вопросов нет, там можно считать до 0,00... гр, подчищать микро- макро-. А так...когда у большинства задача убрать живот и бока хотя бы, то все эти скурпулезные подсчеты перфекционизм и педантизм - если культурно, дебилизм - если грубо



вообще тема обсуждения, для чата "обсуждение различных подходов питания" или перенесите туда или прекращайте пистеть не по теме.

ну да, Михаил, а в "Зарубах" тоже подразумевалось обсуждение заруб...)



#37526
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

да сдашься ты когда нибудь или нет? ))) 8)

русские не сдаются )))) .   ( но видимо уступлю общественности )

 

вообще тема обсуждения, для чата "обсуждение различных подходов питания" или перенесите туда или прекращайте пистеть не по теме.

слушаюсь и повинуюсь, о великий джин ...



#37527
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

ну да, Михаил, а в "Зарубах" тоже подразумевалось обсуждение заруб...)

так и есть

о великий джин ...

где смайлик обращения к супервайзеру!?!

#37528
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Маленький еще

#37529
Nikonor

Nikonor

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 896 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Первого Салюта

Не разочаровывайся, Михаил человек хороший

прочитал как ''Майк''scare.gif

чур меня,ЧУРCherna_26.gif

 

sarcastic.gif



#37530
zeroq

zeroq

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 805 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

так и есть

 

где смайлик обращения к супервайзеру!?!

нет не так




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых