Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Минотавр в зазеркалье)

* * * * * 1 голосов

  • Please log in to reply
3830 ответов в этой теме

#3721
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21109 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

всё это применимо для тех кто ни чего физического не делает в течении суток, пенсионер не работающий или тунеядец   Лёш, не рано-ли загружаешься энергетиками перед треней, ведь ты ещё молоденький)

Дядя Гена, эта такая шутка. Я выпиваю кофе 3в1(обычно с сахзамом, но перед треней с сахаром) и иногда пару таблеток мексидола. Но мексидол чаще забываю.
кофе -мое топливо, с сахаром - уже как закисью азота)). 

я как раз тунеядец. либо веду тренировки, либо сижу за тетрадями(компьютером). зал ровно в 6 минутах от дома. если не делать физкультуру, за весь день может вообще не быть никаких движений почти. вредно.

если чаще двух раз в неделю тяжело тренироваться - то это пересекается с работой, я потом не особенно бодро соображаю и хочется спокойно посидеть за компом.  

 

Поэтому нормальные тренировки два раза в неделю, когда работа либо до них, либо очень сильно после. В остальные дни физкультура, душ и в зал, тренировать. 


Сообщение изменено: sandwolf77 (09 July 2026 - 12:17)


#3722
Skier

Skier

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3254 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

я как раз тунеядец. либо веду тренировки, либо сижу за тетрадями(компьютером). зал ровно в 6 минутах от дома. если не делать физкультуру, за весь день может вообще не быть никаких движений почти. вредно.

если чаще двух раз в неделю тяжело тренироваться - то это пересекается с работой, я потом не особенно бодро соображаю и хочется спокойно посидеть за компом.  

 

Поэтому нормальные тренировки два раза в неделю, когда работа либо до них, либо очень сильно после. В остальные дни физкультура, душ и в зал, тренировать. 

Ты ведь рассуждаешь в контексте здоровья. 
Тут нужен комплекс, а не только силовые + физкультура, под которой, полагаю, подразумеваешь суставную гимнастику.

Аэробные тренировки нужны для ССС - хотябы три часа в неделю на пульсе 120-130 + немного интервалов.
Растяжка желательна.
Сложнокоординационные упраженения и баланс для связи головного и спинного мозга, развития сложных паттернов двигательтных нейронных сетей.
Взрывная сила хотя бы в минимальном времени прыжковых тренировок.

Только силовые лучше, чем полная гиподинамия. Но комплексная физ подготовка точно лучше для здоровья, чем просто силовые.



#3723
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21109 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Ты ведь рассуждаешь в контексте здоровья.  Тут нужен комплекс, а не только силовые + физкультура, под которой, полагаю, подразумеваешь суставную гимнастику. Аэробные тренировки нужны для ССС - хотябы три часа в неделю на пульсе 120-130 + немного интервалов. Растяжка желательна. Сложнокоординационные упраженения и баланс для связи головного и спинного мозга, развития сложных паттернов двигательтных нейронных сетей. Взрывная сила хотя бы в минимальном времени прыжковых тренировок. Только силовые лучше, чем полная гиподинамия. Но комплексная физ подготовка точно лучше для здоровья, чем просто силовые.

 у меня и есть в контексте здоровья

легкие трени - достаточно глубокие приседы с 30-40кг 5*10(чередуя через раз с румынкой с тем же весом 5*15) в сочетании с  жимами гантелей стоя 5*20 для поддержания суставов плеч

потом голень(накаты носок/пятка) с весом - 3 минуты
прогибы спины(кошечка/пресс - по 100 повторов
ходьба на степпере 25 минут
легкая растяжка - наклоны и сидение по азиатски,для растяжки коленей.

П.С. На кардио не всегда есть время, но хотя бы три раза в неделю из четырех легких стараюсь делать.

П.С.С. прыжков и взрывных движений нет, пока боюсь за суставы - плечи, колени. Но в планах есть, думаю как подступиться - чтобы  сохранить ЛФК эффект и не раздувать тренировку- и так на пределе свободного времени.


Сообщение изменено: sandwolf77 (09 July 2026 - 06:03)


#3724
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42722 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 Поэтому интерес всегда поддерживается изменениями, пусть локальными , меняющими в направлениях . Но такие изменения требуют концентрации нагрузки выше уровня поддерживающей, что при постоянном применении, опять же создаст новые очаги разрушений, и,что не менее важно, превратит жизнь в обеспечение того самого достигательного тренинга. Что хорошо детям , соревнующимся спортсменам, и пенсионерам, но затруднительно остальной основной массе подуставшей и плохо мотивированной массе граждан.

Солидарен и с тобой и с Амосовым:

"Думаю, что для профилактики будущих недугов отличный уровень тренированности не обязателен, но хороший необходим, а удовлетворительного мало"(с)

Нужно только выбрать правильное направление. Т.е. посильное и регулярное. До определенного этапа с прогрессией.

Лучше с соревнованиями.)

 

sandwolf77,всё это применимо для тех кто ни чего физического не делает в течении суток, пенсионер не работающий или тунеядец

 .........

Логично. Но предлагаю исключить из списка тунеядцев - их хрен заставишь шевелиться по системе, а бессистемным онанизмом одновременно по разным схемам  занимаются многие.

 

Аэробные тренировки нужны для ССС - хотябы три часа в неделю на пульсе 120-130 + немного интервалов.
Растяжка желательна.
Сложнокоординационные упраженения и баланс для связи головного и спинного мозга, развития сложных паттернов двигательтных нейронных сетей.
Взрывная сила хотя бы в минимальном времени прыжковых тренировок.

Только силовые лучше, чем полная гиподинамия. Но комплексная физ подготовка точно лучше для здоровья, чем просто силовые.

Про пульс не надо - указанные цифры ни о чем. Потому что нет шаблонов.

У кого-то 120 - пульс разминки и на 160 он не грустит, а кто-то на 140 обо всём жалеет.

 

"Комлексность" тренинга определяется целями, а рекордсмены - рабы специализации.

А уж прыжки и взрывная сила - точно не для всех.

Хотя в 60+, гремя костями, можно и попрыгать. Но за деньги. Какие деньги?)



#3725
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7943 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Сложнокоординационные упраженения и баланс для связи головного и спинного мозга, развития сложных паттернов двигательтных нейронных сетей.

Можно поподробнее , примеры упражнений и т.д ?

#3726
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42722 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Можно поподробнее , примеры упражнений и т.д ?

Тоже интересуюсь.

Сразу на ум приходит только игра с ножом "четыре пальца": и координация и баланс и риск. Я видел в кино - красиво.



#3727
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11852 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Но предлагаю исключить из списка тунеядцев

не надо исключать, Алексей правильно понял мои слова, это человек не делающий ни чего физически за пределами тренировочного зала

#3728
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21109 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Тоже интересуюсь. Сразу на ум приходит только игра с ножом "четыре пальца": и координация и баланс и риск. Я видел в кино - красиво.

которая со временем переходит в игру "три пальца"?

#3729
Skier

Skier

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3254 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб
Баланс борд, приседания на босу с закрытыми глазами, ходьба по слэклайну, сальто и другие элементы на батуте, ТА рывок и т.д.

#3730
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42722 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Баланс борд, приседания на босу с закрытыми глазами, ходьба по слэклайну, 

Кажется у Александра Черепанова читал, что подобные простые балансировки могут быть полезны для профилактики непростых болезней головы, в частности Альцгеймера.

Но выбор вариантов тренинга ограничен 24 часами даже у пенсионеров.

Кардио, равновесие, сила, выносливость, скорость, плавание, бег и бадминтон...между ними на велосипеде. Реально?)

сальто и другие элементы на батуте, ТА рывок и т.д.

Сальто и ТА рывок для всех? В том числе в 60+ или в 10+?



#3731
gift

gift

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8673 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: на Волге

игра с ножом "четыре пальца"

Прикрепленные файлы



#3732
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21109 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень
Сегодня в конце трени большому Серёге померяли руку, 52 сама рука, 38 предплечье.
Он доволен, в конце июля 25 года, когда он пришел, весил около 160, рука была 48/37, сейчас разожрался с 130 до 150 , но пропорции в его пользу улучшились. В принципе, для 18 лет вполне перспективно, как и жим на данный момент 112,5 против 55 на старте.
Потенциал у него конечно немалый, на горизонтально тяге все блоки выжрал в сентябре, на вертикальной за полгода. Специально пару гантельных грифов купили , чтобы ему было чем спину качать в полную силу.

Сообщение изменено: sandwolf77 (10 July 2026 - 07:48)


#3733
poltora

poltora

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2287 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Александров

52 сама рука, 38 предплечье.

Мутант



#3734
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21109 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень


Мутант

запястье 21, за год выросло на полсм. Ещё и школу закончил с баллом 4,3, на фоне нынешнего долбоебизма не так уж плохо , на бюджет на инженера планирует поступать.

#3735
poltora

poltora

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2287 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Александров

Ещё и школу закончил с баллом 4,3, на фоне нынешнего долбоебизма

В школе такой долбоеб@зм что балл не гарантирует ничего 



#3736
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21109 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

В школе такой долбоеб@зм что балл не гарантирует ничего

согласен, в принципе он и платное готов.
Но в целом парень не дурак, это радует . Может и удержится подольше, в коллектив уже влился.

#3737
poltora

poltora

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2287 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Александров

Может и удержится подольше, в коллектив уже влился.

Дай то Боже, сейчас молодёжь наша совсем спортом заниматься не хочет



#3738
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21109 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Дай то Боже, сейчас молодёжь наша совсем спортом заниматься не хочет

в Тюмени вполне хочет. В нашем подвальном бОльшая часть  это как раз молодежь , до 20 лет. Иногда возрастные тренятся, от 40, хорошо.
А вот самого боевого возраста 25-35 -почти нет. 
Молодежь ходит, но вот стабильности многим не хватает. Набегами. Видать сказывается мышление, построенное на мотивашках,а  не осознанном выборе. Загорелись, прибежали на пару месяцев, погрели бешено воздух, убежали.

За почти полтора года в зале на данный момент около года или больше занимаются пятеро - Маша(15 лет) жим 20*8/65, Серега(18 лет) жим 55/112, Артем(17-18лет) жим 35/65, Александр (58 лет) жим 60*5/115, Тоня( около 40, детальнее не спрашивал,ибо неудобно как-то. Дочери 7, сыну - 16 лет. Где-то так по возрасту должно быть.) - не жмет, худеет и качает попу. 

 Остальные в текучке, очень порывистое мышление. 
Но есть пара еще многообещающих, ходят с конца осени, но без пропусков- опять же школьник 15-16 лет и девушка 22 лет.  
 


Сообщение изменено: sandwolf77 (10 July 2026 - 09:38)


#3739
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42722 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

в Тюмени вполне хочет. 

Тюменские ветераны не дают расслабиться.

Александр Кокарев (1964) в мае отодвинул меня на 3 место в рейтинге WRPF, но в июле я это исправил.

Надолго ли?)

И Николай Титов (1959) на пятки наступает.

 

Хорошая компания, но пока не встречались.



#3740
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21109 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

кстати, сегодня на собеседование новая администраторша приходила,с понедельника заступает. прям такая квадратненькая.

дочь сказала, что ей 38 лет и она массажистка по профессии. это объясняет нехилые руки, спину и плечи. но ноги такие выразительные - либо массаж ими делает, либо генетика, либо качается.  точнее такие, что даже при качании требуют генетики,а уж если просто само выросло от ходьбы - то мегагенетика. интересно.


Сообщение изменено: sandwolf77 (10 July 2026 - 09:54)


#3741
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39497 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Некоторые мысли по организации тренинга для возрастных( от очень условных 45 лет занимающихся.)
В таком возрасте, когда уже просто невмешательство в жизнь тушки начинает грозить ее разрушением( накапливаются проблемы с суставами и позвоночником, сердцем и всем прочем, связанным со старением) необходим определенное балансирование в тяжести нагрузки. 
и как всегда, у медали есть две стороны -ибо жизнь диалектична. условная физкультура(то есть своего рода консервирование функций) кардинально необходима для сопротивления возрастной энтропии организма. Но чистая физкультура категорически противоречит мышлению среднего,массового человека. другими словами, очень мало кто способен десятилетиями(то есть до момента отхода в мир идей, так сказать) делать что-то полезное, если это не сопровождается какими-то видимыми изменениями. Ну просто время и усилия приходится тратить постоянно, а весь дофамин уходит на самом первом стартовом этапе, когда идет переход с подувядшего состояния организма к относительно бодрому. Поэтому интерес всегда поддерживается изменениями, пусть локальными , меняющими в направлениях . Но такие изменения требуют концентрации нагрузки выше уровня поддерживающей, что при постоянном применении, опять же создаст новые очаги разрушений, и,что не менее важно, превратит жизнь в обеспечение того самого достигательного тренинга. Что хорошо детям , соревнующимся спортсменам, и пенсионерам, но затруднительно остальной основной массе подуставшей и плохо мотивированной массе граждан.
Основное противоречие, мое имхо, чисто энергетическое , ресурсное. Развивающая тренировка утомляет, создает  и требует отдыха после нее.  Оздоравливающая наоборот, дает энергию на день после нее, снижает стресс, и укрепляет сса и ссс. 
И в продолжительной перспективе, очень продолжительной, оба эти компонента необходимы. Без локального , смещающего развития нет интереса, мотива. Без оздоравливания нет ресурса самой жизни, который используется для развития. 
То ест они работают именно вместе. Оздоравливающий тренинг дает возможность дольше быть  здоровым, быть полезным и использовать этот ресурс для развития силового. А силовое(условно) развитие дает мотивацию вообще трогать железа, не пропитываться скукой от бесконечной стабильности физкультурного состояния.
Поэтому лично моя схема на данный момент выглядит так. 6 тренировок в неделю(седьмой день для бога безделья размышлений о высоком), из которых 4 - это общеукрепляющая нагрузка - в которую я залазю сонный, на голодный желудок, а выпрыгиваю бодрый, растянутый(если не забуду) и с счастливыми суставами и спиной. И две тренировки тяжелые - перед которыми загружаюсь злыми энергетиками( кофеином с сахаром, ноотропами) и после которой я на пару часов так себе деятель.  
В будущем , скорее всего, множество раз все переменится, но пока так. 

абсолютно согласен
Каждый день фигачу просто по кайфу без напряга особого хотя близко
Ну и по идее каждый день миокины выделяется что вроде как хорошо
Ну и раз в неделю проверяю максимум в подтягивание
Вроде как пока не сливаюсь и по всяким связкам суставам проблем нет

#3742
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39497 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Про пульс не надо - указанные цифры ни о чем. Потому что нет шаблонов.
У кого-то 120 - пульс разминки и на 160 он не грустит, а кто-то на 140 обо всём жалеет.
 

фигню написали
Лыжник все правильно написал
Лучшая аэробная тренировка на пульсе 120 140
И пофиг что кому-то надо будет для этого идти а кому-то бежать быстро

#3743
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21109 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Молодежь ходит, но вот стабильности многим не хватает.

дополню мысль

особенно обидно за Данила, 6 класс. Пришел осенью весом с 105 кг и жутко слабый - 15 кг на несколько раз мог пожать. 

В итоге к маю сбросил до 93, и пожал 52,5. Реально начал другим человеком становится. 

И , как и все шестиклассники, в конце мая исчезает напрочь. От других шестиклассников в принципе ждал такого, они на трени как на уроки ходили, под пинками родителей. Но он вьебывал по настоящему.
Но все равно слился летом. Обидно.



#3744
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42722 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

фигню написали
Лыжник все правильно написал
Лучшая аэробная тренировка на пульсе 120 140

Евгений, не садись в лужу, а больше читай.

1. "Лучшая аэробная тренировка" для всех не существует в природе.

2. Лыжник и горнолыжник - это разное: первый может разбиться на горе, а второй умрёт на 5 км гонки. У них разные аэробные тренировки.

...
И пофиг что кому-то надо будет для этого идти а кому-то бежать быстро

Рискуй своим здоровьем, но не пропагандируй хуйню для других.


Сообщение изменено: Виктор С (11 July 2026 - 07:43)


#3745
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39497 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

1. "Лучшая аэробная тренировка" для всех не существует в природе.

существует
На пульсе 120-140 о чем лыжник и написал

#3746
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39497 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Рискуй своим здоровьем, но не прпагандируй

тут ваще не понял

#3747
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42722 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

дополню мысль

особенно обидно за Данила, 6 класс. Пришел осенью весом с 105 кг и жутко слабый - 15 кг на несколько раз мог пожать. 

В итоге к маю сбросил до 93, и пожал 52,5. Реально начал другим человеком становится. 

И , как и все шестиклассники, в конце мая исчезает напрочь. От других шестиклассников в принципе ждал такого, они на трени как на уроки ходили, под пинками родителей. Но он вьебывал по настоящему.
Но все равно слился летом. Обидно.

Понимаю тебя. Об этом же писал Геннадий Рассказов - рекордсмен и тренер чемпионов в РЖ.

Он за несколько лет подготовил несколько юниоров, которые выполнили нормативы МС и даже МСМК.

Они стали взрослыми и пропали с радара -деньги зарабатывают для семьи.


Сообщение изменено: Виктор С (11 July 2026 - 07:55)


#3748
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42722 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

существует
На пульсе 120-140 о чем лыжник и написал

Прекращай бредить и больше читай.

Ты обогнал меня в беге 5 км, я это признал, но и твой и мой результат - это ниже 3 юношеского разряда. Нечем гордиться.

 

Каждый чемпион - чемпион своего стадиона.

На моем стадионе тебе делать нечего, а на твой я не лезу - так накачаться я уже не смогу.



#3749
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23222 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

 
П.С.С. прыжков и взрывных движений нет, пока боюсь за суставы - плечи, колени. Но в планах есть, думаю как подступиться - чтобы  сохранить ЛФК эффект и не раздувать тренировку- и так на пределе свободного времени.

Имхо, для нелегких, неюных и никогда не прыгавших лучше и безопаснее тяги с подрывом (необязательно именно ТА, можно типа махов с гирей) или швунгообразное что-то (тут в зависимости от возможностей плеч, со штангой не вче смогут из-за требований к включению). Ну и вообще зависит от желания заморачиваться с освоением техники, конечно. Самое простое махи гири, наверное, но оно и менее взрывное, там маятник очень сильно используется. Рывковая тяга с плинтов хорошая, но там надо подзапариться с освоением, конечно.

#3750
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23222 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

существует
На пульсе 120-140 о чем лыжник и написал

А есть исследования, что высокоинтенсивное кардио полезнее на самом деле, что на это скажешь?)