2 голосов
body_by_mma
что-нибудь похожее на то что поднимаю я
Я надеюсь речь не об абсолютном поднятом весе идёт, а об коэффициенте атлетичности тела - уилксе.
Мастер Рихад хорошо поднял уилкс - сбросив лишний жир. "Жир штангу не поднимет" (с)
В итоге - улучшил тем самым коэффициент атлетичности тела. "Хорошо" (с)
Интересующийся
Золотые слова -- от диванного теоретика!Мастер Рихад хорошо поднял уилкс - сбросив лишний жир. "Жир штангу не поднимет" (с)
http://olympic-weigh...s/vorobyov5.htmТренеры и руководители команды хмурились и чесали затылки. В победе Андерсона (именно он представлял команду США в тяжелом весе) сомнений ни у кого не было. Поговаривали, что неплохие шансы на "серебро" есть у огромного аргентинца У. Сельветти, который на взвешивании, к нашему большому удивлению, оказался тяжелее самого Андерсона. Дело в том, что по требованию своей невесты Пауль в то время начал худеть. И Олимпиада застала его в тот самый момент, когда он усиленно сбрасывал вес. Вот и получилось, что перед стартом "крошка Пауль" весил лишь немногим больше 140. Сейчас я бы сделал из этого серьезные выводы, а тогда как-то не принял этого обстоятельства всерьез.
Жим начался сенсационно. Публика пришла смотреть на Андерсона, однако внимание всех неожиданно привлек Сельветти, который не захотел играть отведенную ему роль статиста и самочинно вышел на первый план. Творилось что-то непонятное. Могучий Андерсон берет штангу, а она не идет. Выходит аргентинец и поднимает снаряд. Так и хотелось спросить: а кто из них Андерсон? То, что поначалу посчитали за чистую случайность, с кем не бывает, в несколько минут стало сенсацией и прямо-таки заворожило батальон комментаторов, журналистов и фотокорреспондентов, уставивших свои "пушки" на помост.
Мы не верили своим глазам. Андерсон, этот чудо-жимовик, поднял всего 167,5 килограмма, на добрых 20 килограммов ниже своих возможностей, и соперник сразу же оторвался от него на 7,5 килограмма.
В рывке Пауль работает в свою силу — 145 килограммов. Но противник показывает точно такой же результат.
Поединок разворачивается как остросюжетный детектив. Мы отчаянно "болеем" за Сельветти. Ведь его победа — это одновременно и наша командная победа. Неужели в последний момент спортивное счастье все-таки улыбнется нам?
Аргентинец отчаянно сражается за золотую медаль. Ему удается толкнуть 180 килограммов. А Андерсона нет. На помосте только его бледная тень, хотя, даже похудевшая, она поражает своими внушительными габаритами. Однако штанга не идет. Ничего не получается, хоть плачь!
Пауль потрясен. Такого оборота он не ожидал. Он к этому не готов. По его потному встревоженному лицу, как клочья хмурых облаков, скользят тени смятенных чувств. Вот и первая попытка позади, а аргентинец неуязвим.
Надо что-то делать. Надо выходить вперед. Пока ещё не поздно. Американец приходит в небывалое возбуждение. Это совсем не тот человек, которого я видел год назад в Москве. Тот был невозмутимее Будды. А этот смотрит на тяжеленную штангу с каким-то первобытным удивлением и, кажется, уже не очень верит, что её можно поднять,
И вторая попытка ничего Андерсону не дала. Аргентинец по-прежнему впереди, и, чтобы сравняться с ним, только сравняться (не забывайте, американец легче), Паулю непременно нужно толкнуть заколдованные 187,5 килограмма. А толкает он гораздо хуже, чем жмет. Случалось, вопреки всем тяжелоатлетическим канонам "крошка Пауль" на одном и том же соревновании толкал меньше, чем выжимал, как, например, на первенстве мира в Мюнхене в 1955 году, когда он выжал 185, а толкнул лишь 182,5. Раз такое дело, судьба командной победы ещё не решена. И вся наша команда буквально впивается в громоздкую фигуру Андерсона, который застыл над штангой с видом человека, решающего главный в своей жизни вопрос.
Взялся за гриф. Гримаса напряжения скомкала лицо. Неловко взвалил штангу на грудь. Боже, никто не удивился бы, если бы могучий толстяк распластался под снарядом, даже не попытавшись его поднять. Но он пытается. Уж не знаю, что это такое он исполнял — жим, толчок или швунг, но штанга нехотя лезет вверх. Какими долгими показались мне секунды, пока Андерсон неуклюже штурмовал вес. Снаряд полагается поднять одним коротким быстрым движением (правила гласят: штанга одним непрерывным движением выталкивается вверх над головой до полного выпрямления рук), но выдохшийся атлет, кажется, по ходу дела совершил все возможные ошибки: дожимал снаряд, поднимал его неравномерно, с остановкой и т. д. Однако всеми правдами и неправдами поднял.
Держа снаряд над головой, Андерсон вряд ли надеялся, что судьи засчитают такой толчок. И все-таки они засчитали. С сомнениями, отводя глаза, но засчитали. Можно сказать, что в победе Пауля скорее "виноват" его авторитет, нежели он сам.
Видя такую несправедливость, Сельветти чуть не взорвался от ярости. Мы всей командой пережили острое чувство разочарования, ибо командная победа — какие-то мгновения мы уже чувствовали себя победителями — от нас ушла. Американцы, также пережившие драму страстей, бурно выражали свой восторг. Лишь один победитель, казалось, не ощущал ничего, кроме усталости. На его лице было написано: слава богу, что все наконец кончилось...
Сообщение изменено: chernokulsky (30 September 2026 - 03:17)
Интересующийся
Конец моим мучениям! А то я терзался: чего же не хватает моей фигуре для полного совершенства? Теперь понял: накачанной задней дельты.В наклоне. На заднюю дельту
Интересующийся
чего же не хватает моей фигуре для полного совершенства?
Твоей фигуре дед уже ничего не поможет, мне больше интересно как ты детей завял с той фигурой что у тебя была. Кому понадобился урод на тонких ножках в проссаных штанах? Заднюю дельта не для совершенства, а для баланса с постоянно перегруженной передней. У тех кто бицепс качает, а трицепс нет - локти болят. А кто квадры качает, а бицепс бедра нет - у того колени. Грудь качает, а спину нет - тот горбатый. Ты например пузо перекачал хлебобулками поэтому у тебя жопка втянулась в кости таза.
Сообщение изменено: poltora (01 October 2026 - 02:47)
Интересующийся
То-то у всех штангистов и лифтеров болят колени! А они, бедолаги, и не догадываются, из-за чего...У тех кто бицепс качает, а трицепс нет - локти болят. А кто квадры качает, а бицепс бедра нет - у того колени.
звиздюк спорту
Андрей, ты зачем с этим мудаком про какие-то результаты говоришь?ты б по-стариковски хоть сотку лёжа бы пожал по правилам
ipf
Олег, привет! Да это я так, скушно иногда. Думаю , дай дедуню потереблю за сонные артерии.)Андрей, ты зачем с этим мудаком про какие-то результаты говоришь?
Это же просто охуевший пиздабол. Ни одного слова правды. Везде один пиздеж.
И про велики, и про штангу и про гири.
Гантели по 30 фунтов, гири по 14кг. Фото длинного жирного типа со штангой 90кг, в штанах. Всё. Больше никаких фото со штангой нет.
Но пиздежа про ТА, про разряды, выше крыши. Какие-то разряды в 67, при весе 90.
Ты всерьёз с этим убогим хуйлом что-то обсуждать пытаешься?
Предлагали же ему пожать штангу сидя/стоя, хоть 70,хоть 60кг- хуй.
Там наебать сложно, там вес написан на блинах, цифры хорошо видны.
Сам понимаешь, что жим гантелей/гирь по 30кг*3- это жим штанги 60 раз на 10, а 70 раз на 6.
ipf
засрал то да. Но самовипилится он врядли. Типажок такой клоповный, самовоняющий.Да он засрал весь форум уже.
Перестанут на него внимание обращать- он самовыпилиться отсюда нахуй.
body_by_mma
Предлагали же ему пожать штангу сидя/стоя, хоть 70, хоть 60кг - хуй.
Там наебать сложно, там вес написан на блинах, цифры хорошо видны.
Сам понимаешь, что жим гантелей/гирь по 30кг*3 - это жим штанги 60 раз на 10, а 70 раз на 6.
Согласен, достаточно странно, что Николай игнорирует такой простой вызов. Который позволил бы разом заткнуть глотки всем завистникам.
И для этого нужно всего лишь 30 секунд работы (как частенько писал сам Чернокульский в начале этой темы). Но вот что-то к самому себе эти "всего 30 секунд работы" он не спешит применить.
Сообщение изменено: Михалы4 (01 October 2026 - 11:34)
Новичок
Сам понимаешь, что жим гантелей/гирь по 30кг*3- это жим штанги 60 раз на 10, а 70 раз на 6.
Что-то засомневался в этом утверждении, решил спросить Claude. Вот его ответ:
Вы правы, что сомневаетесь — расчёт качка не сходится, и вот почему.
Что в его утверждении реально верно: да, жим гантелей/гирь действительно обычно тяжелее штанги при одинаковом суммарном весе. Причины реальные и физиологические:
Это реальный, многократно подтверждённый опытом лифтёров эффект. Но по порядку величины он обычно оценивается на уровне 10-20% разницы в "эквивалентном" весе — то есть если вы жмёте гантели суммарным весом X на какое-то число повторений, штангу того же примерно эффекта стоит ожидать где-то в районе X+10-20%, а не драматически тяжелее.
А вот то, что он утверждает — совсем другого масштаба. Он говорит, что один и тот же вес (60 кг что гантелями, что штангой) даёт 3 повторения с гантелями, но целых 10 повторений со штангой. Это не "немного тяжелее", это утверждение, что на абсолютно одинаковом весе разница в количестве повторений — больше чем в три раза. По стандартным таблицам связи веса и повторений (условно, формула Эпли и подобные), переход с 3 повторений на 10 повторений на одном и том же весе соответствует падению интенсивности примерно с ~90% от разового максимума до ~75% — то есть колоссальная разница в усилии, которую просто не объяснить эффектом "гантели тяжелее стабилизировать". Такого разрыва между гантелями и штангой не бывает ни в одном известном мне источнике или общепринятой практике силовых тренеров.
Плюс есть внутреннее противоречие: он же сам говорит, что 70 кг штангой — это 6 повторений, то есть больше веса при меньшем числе повторений, чем его 60 кг на 10 — это нормально и логично само по себе. Но тогда получается, что 60 кг гантелями (3 повторения) он приравнивает по тяжести к весу даже выше, чем 70 кг штангой (6 повторений) — то есть гантели у него получаются "тяжелее", чем штанга на 10+ кг больше веса. Это уже явный перебор в цифрах, а не просто "гантели чуть сложнее".
Так что ваша интуиция верна: реальный эффект (гантели тяжелее стабилизировать) есть, но цифры, которые он называет, сильно завышены — похоже на типичное зальное преувеличение, а не на точный расчёт. Возможно, у него лично действительно такой большой разрыв между жимом гантелей и штанги — но тогда дело, скорее, в том, что он просто мало практикует именно гантельный жим (стабилизация — это во многом навык, который тренируется отдельно), а не в том, что это объективная закономерность для всех.
человек
Согласен, достаточно странно, что Николай игнорирует такой простой вызов. Который позволил бы разом заткнуть глотки всем завистникам.
И для этого нужно всего лишь 30 секунд работы (как частенько писал сам Чернокульский в начале этой темы). Но вот что-то к самому себе эти "всего 30 секунд работы" он не спешит применить.
Блинов бутафорских в зале нет
body_by_mma
Что-то засомневался в этом утверждении, решил спросить Claude. Вот его ответ:
Понятно, что это всё надо проверять на практике. Жать можно по-разному )
Например, можно жать в неполную амплитуду, или жать в небольшом наклоне, но всё ещё считая это за "жим сидя".
Вот, например, как жмёт Олег Сакович (собственный вес 100 кг):
Жим сидя в наклоне 140х6 (с небольшой помощью):
Жим стоя 100х8:
Сообщение изменено: Михалы4 (01 October 2026 - 12:17)
Новичок
Понятно, что это всё надо проверять на практике. Жать можно по-разному ) Например, можно жать в неполную амплитуду, или жать в небольшом наклоне, но всё ещё считая это за "жим сидя".
Да, но если техника выполнения жима гантелями и штангой полностью совпадают, не думаю, что будет такой большой разрыв, как утверждает madpower.
body_by_mma
Да, но если техника выполнения жима гантелями и штангой полностью совпадают, не думаю, что будет такой большой разрыв, как утверждает madpower.
Согласен.
Но это всё мелочи по большому счёту.
Глобально тут дед пожал две гири по 32 кг на 3 повторения; ему предлагают пожать штангу 60 кг на сколько получится - он морозится.
Вот пост с замером веса гирь.
Сам жим (левый локоть травмирован в происшествии и потому до конца не разгибается).
Жим гирь 32 кг на 3 повт, возраст 68 лет, собственный вес 90 кг:
Сообщение изменено: Михалы4 (01 October 2026 - 12:38)
ipf
Ну Полтора Гюльчатая свою рожу не выставили бы точно: здесь у них шперрунг, закупорка.
А что скажет Клава на вопрос: "зачем дедуня сверлил гири?"Что-то засомневался в этом утверждении, решил спросить Claude.
Сообщение изменено: malandr (01 October 2026 - 01:23)
Интересующийся
потому что с негнущимся локтем просто штангу на грудь не положит.дед пожал две гири по 32 кг на 3 повторения; ему предлагают пожать штангу 60 кг на сколько получится - он морозится,
Бывалый
Ни разу не сверлил гири. На новых 20-ках одна гиря правее риски на весах, а другая гиря левее риски. Возможно это 200 гр разница. Меня устраивает, тем более что рукой разницу не чувствую.Сергеевым искали там золото.
П. С. В нашем зале ещё в далёкие советские времена их сверлили, чтобы изменить их вес.
Интересующийся
а потом услышать, как и в чём этот Николай смухлевал.странно, что Николай игнорирует такой простой вызов. Который позволил бы разом заткнуть глотки всем завистникам. И для этого нужно всего лишь 30 секунд работы
body_by_mma
А что скажет Клава на вопрос: "зачем дедуня сверлил гири?"
Дедуня говорил, что он просто шёл и от нехуй делать взял их и просверлил. Шёл, взял дрель, вставил в патрон сверло на 30 мм и ...просверлил.
Можно предположить, что они с Сергеевым искали там золото.
П. С. В нашем зале ещё в далёкие советские времена их сверлили, чтобы изменить их вес.
Да. Он их купил с рук, после смерти некоего старичка (которого Чернокульский представлял тайным миллионером). Принёс домой и просверлил - чтоб проанализировать начинку (вдруг там золото). Убедившись, что золота в гирях как не было так и нет - отнёс их за ненадобностью в ближайший спортзал.
Вариант с тем, что он их облегчил чтоб наёбывать - не рассматриваю, так как в этом случае он бы место сверления замаскировал. Или хотя бы развернул дыркой в сторону, противоположную от камеры.
body_by_mma
а потом услышать, как и в чём этот Николай смухлевал.
Правильно сказал тренер по ПЛ Гена: "Ничего ты им не докажешь, хоть наизнанку вывернись".
Ссыкло, дристоватое и бздиловатое (как сказал бы настоящий Чернокульский).
Слабосильник!
ipf
Значит всё-таки золото...Да. Он их купил с рук, после смерти некоего старичка (которого Чернокульский представлял тайным миллионером). Принёс домой и просверлил - чтоб проанализировать начинку (вдруг там золото). Убедившись, что золота в гирях как не было так и нет - отнёс их за ненадобностью в ближайший спортзал.
Вариант с тем, что он их облегчил чтоб наёбывать - не рассматриваю, так как в этом случае он бы место сверления замаскировал. Или хотя бы развернул дыркой в сторону, противоположную от камеры.
Интересующийся
Зато есть бутафорские гантели и бутафорские гири:Блинов бутафорских в зале нет
20260501_131323.mp4
3.46Мб
20260423_100117.mp4
2.7Мб
body_by_mma
Значит всё-таки золото...
Только во странно, почему наполнитель гирь из отверстия открытого не высыпается? У нас в зале высыпали наполнитель, а потом заливали туда свинец. Получилась гиря больше сорока кг.
Вот на этой странице обсуждали сверление гирь. Сам Николай отмолчался. Только лишь брякнул, что сверлить диаметром Ø24-30 мм тяжковато, а ловчее сверлить диаметром 12-16. Хотя на видео диаметр отверстий явно больше чем 16, и тем более 12.
Сергеев там ещё давал такой совет:
Лучше болгаркой снизу ровно срезать дно, и сказать что это изначальная заводская форма. А надпись 32 кг будет подтверждать подлинность инвентаря.
Сообщение изменено: Михалы4 (01 October 2026 - 03:18)
Интересующийся
20260828_145043.mp4
3.18Мб
Сообщение изменено: chernokulsky (01 October 2026 - 03:29)
Вход
Регистрация
Наверх
