8442 ответов в этой теме

[Fortnite]

Слепая тяга это как ? Завязывали глаза и спортсмен не знал сколько стоит на штанге ?

[Олег К]

Anatolii, я тебе ничего не рассказываю. Просто взрослые все люди, и продолжаем в сказки верить. Рекорд или победа не получатся, если под их основанием не будет серьёзной работы. А в процессе этой работы так или иначе тестируются некоторые возможности атлета. В какой-то просто экспромт в духе фильмов про Ван Дамма я не верю, за каждым экспромтом стоит "база". То, что бороться нужно до конца, тут с тобой согласен. 

[malandr]

Тебе нужно с этим что-то делать))

искать взаимосвязь...)

[Олег К]

ага. ) у меня при приседе 250 тяга была 270, а при приседе 290х2 тяга 267

Можно ещё карланов от лифтинга каких-нибудь вспомнить, чтоб уж совсем дискредитировать пример. 

Только в Толином примере парень хорошо прибавил в приседе и в тяге (что более типично при не забивании на одно из движений) + 10 кг прибавил в жиме, что говорит в принципе об удачной подготовке.

[malandr]

Можно ещё карланов от лифтинга каких-нибудь вспомнить, чтоб уж совсем дискредитировать пример. 

Только в Толином примере парень хорошо прибавил в приседе и в тяге (что более типично при не забивании на одно из движений) + 10 кг прибавил в жиме, что говорит в принципе об удачной подготовке.

я привёл лишь свой пример, что прибавка в приседе не означает прибавку в тяге об чём ты объявил, указуя на взаимосвязь.

Сообщение изменено: malandr (25 мая 2021 - 09:14)

[Anatolii]

Слепая тяга это как ? Завязывали глаза и спортсмен не знал сколько стоит на штанге ?

Где-то должен быть отчет, могу поискать, если интересно. Турнир проходил через 2 или 3 недели после последних соревнований сезона. Прибавки показали до 20 кг

 

[Олег К]

я привёл лишь свой пример, что прибавка в приседе не означает прибавку в тяге об чём ты объявил, указуя на взаимосвязь.

Указывая на взаимосвязь при сбалансированной системе подготовки. А откуда мне знать, почему у тебя не выросла тяга при росте приседа? Может ты тягу совсем не тренировал при этом, или спина болела, или ещё чего. 

[malandr]

Указывая на взаимосвязь при сбалансированной системе подготовки. А откуда мне знать, почему у тебя не выросла тяга при росте приседа? Может ты тягу совсем не тренировал при этом, или спина болела, или ещё чего. 

тренировал я тягу. спина не болела. готовился к соревнованим по троеборью. где я забаранил на приседе из-за одного гандона.

обратил внимние что поначалу у многих тяга опережает присед, потом они сравниваются примерно, а потом присед уходит вперёд, а тяга либо стоит, либо двигается очень медленно.

[Anatolii]

Anatolii, я тебе ничего не рассказываю. Просто взрослые все люди, и продолжаем в сказки верить. Рекорд или победа не получатся, если под их основанием не будет серьёзной работы. А в процессе этой работы так или иначе тестируются некоторые возможности атлета. В какой-то просто экспромт в духе фильмов про Ван Дамма я не верю, за каждым экспромтом стоит "база". То, что бороться нужно до конца, тут с тобой согласен. 

Конечно. Психологическая подготовка спортсмена - миф, влияние мотивации, азарта и прочих адреналиновых штук на результат - миф. Мы приходим уныло отработать план, а все что вдруг сверх плана, это тоже план, внутри плана.

Спотрсмен заказывает на 3 попытку 290, но, вдруг, поняв что может забрать абсолютку, вспоминает, что готов-то он на 302, и бежит перезаказывать. Хули, обычное дело. 

[Олег К]

Конечно. Психологическая подготовка спортсмена - миф, влияние мотивации, азарта и прочих адреналиновых штук на результат - миф. Мы приходим уныло отработать план, а все что вдруг сверх плана, это тоже план, внутри плана.

Спотрсмен заказывает на 3 попытку 290, но, вдруг, поняв что может забрать абсолютку, вспоминает, что готов-то он на 302, и бежит перезаказывать. Хули, обычное дело. 

Нет, не миф. Конечно работает до определённых пределов. Но услышь и меня, он поднял, потому что мог их, эти 302 кг поднять. Представь ситуацию наоборот, заказал и не поднял.

Тогда в протоколе бы осталось 270. А мог бы 290 железно. Но про такие случаи не любят вспоминать...

[Anatolii]

Нет, не миф. Конечно работает до определённых пределов. Но услышь и меня, он поднял, потому что мог их, эти 302 кг поднять. Представь ситуацию наоборот, заказал и не поднял.

Тогда в протоколе бы осталось 270. А мог бы 290 железно. Но про такие случаи не любят вспоминать...

Возможно при помощи открытого огня или бешенной собаки и я могу поднять 300, но это не значит, что я готов на этот вес. Также и он хер бы вытянул эти 302, если бы не распалился практически до невменяемого состояния. А 290, как 270 оставляли его 3-им в абсолютке, а он хотел быть первым. Минимальным пропуском были 302,5, но конкурент напрягся на 310 и все равно не вышло. Вот это мотивация от соперника и есть. Не было бы конкурента, осталось бы 290 лучшей его тягой. Собственно с чего все и начиналось, и что требовалось доказать.

Сообщение изменено: Anatolii (25 мая 2021 - 10:22)

[Fortnite]

Где-то должен быть отчет, могу поискать, если интересно. Турнир проходил через 2 или 3 недели после последних соревнований сезона. Прибавки показали до 20 кг
 
10620456_1547550645566660_7323581267904923018_o.jpg

интересно , если есть возможность поднять то было бы здорово

[Anatolii]

интересно , если есть возможность поднять то было бы здорово

Поищу.

[Fortnite]

Нет, не миф. Конечно работает до определённых пределов. Но услышь и меня, он поднял, потому что мог их, эти 302 кг поднять. Представь ситуацию наоборот, заказал и не поднял.
Тогда в протоколе бы осталось 270. А мог бы 290 железно. Но про такие случаи не любят вспоминать...

ну вот у меня была такая хрень - за две недели до соревнований на прикидке 255 меня придавило на приседе , а через две недели в третьем встал 280 , так что настрой играет огромную роль . Ехать и поднимать то что ты делал в зале - как то скучно , ну сделай первый уверенные свои зальные , дальше то чего уже не попытаться поднять больше чем ты поднимал в зале ?

[malandr]

дальше то чего уже не попытаться поднять больше чем ты поднимал в зале ?

если ты личник, то всё верно, но вот если командная борьба важна или важно место, то тогда всё по другому уже.

[Anatolii]

интересно , если есть возможность поднять то было бы здорово

Пока нашел правила. https://forum.steelf...&p=1059097823  Ищу дальше

[Anatolii]

если ты личник, то всё верно, но вот если командная борьба важна 

Тады и по категориям побегать придется)

[Silovichok]

Возможно при помощи открытого огня или бешенной собаки и я могу поднять 300, но это не значит, что я готов на этот вес. Также и он хер бы вытянул эти 302, если бы не рапалился практически до невменяемого состояния. А 290, как 270 оставляли его 3-им в абсолютке, а он хотел быть первым. Минимальным пропуском были 302,5, но конкурент напрягся на 310 и все равно не вышло. Вот это мотивация от соперника и есть. Не было бы конкурента, осталось бы 290 лучшей его тягой. Собственно с чего все и начиналось, и что требовалось доказать.

Мотивация дело сильное ... Кто то перегорает от просмотра выступлений соперников , а кого то прёт ... Не знаю правда или нет но история такая , соревнования то ли по боксу то ли по рукопашке , не суть ... Выходил на поединок новичок с каким то чемпионом.. новичок вообще не а теме был кто его соперник , и тренер говорит, типа твой противник слабачок, техники ноль , удар так себе и тд. В итоге новичок укладывает соперника ... И после боя тренер ему (новичку) расскрыл правду, что его противник то реально с хорошим багажом на ринге ... Тому и плохо стало .. История не в тему , но смысл ясен ...

[Anatolii]

Нашел отчет, опубликован там же. Теоретически у Лины мог сохраниться протокол)

[demonskl]

На упомянутой мной ранее "Черной жемчужине" (Одесса) выступали в женском жиме Медведева из Новосиба, Шенкаренко из Днепропетровска, Зубрицкая из Кишинева, девушка, пожавшая 115 из Кривого Рога, в тройку не вошла. У мужчин не вошел в тройку Счастный из Гродно с жимом 252,5 в 110. В тяге "пролетели" Киевлянин Волынец с тягой 350, Барков из Днепропетровска 360 кг, Кривоконев из Кривого Рога 350 кг, Шалоха из Донецка 300. 

Маленький турнир, уровень конкуренции зашкаливает. Все приехали. И это было зрелище!

Можно, конечно возразить, что это коммерческий турнир, за бабки любой поедет. Да, наверное. За первую тройку давали 500, 300, 100 $))

о том и речь - чем больше сильных спортсменов будет выступать на любых турнирах, тем выше будет уровень этих турниров, тем интереснее на них выступить молодым спорстменам и посмотреть зрителям

[Олег К]

Возможно при помощи открытого огня или бешенной собаки и я могу поднять 300, но это не значит, что я готов на этот вес. Также и он хер бы вытянул эти 302, если бы не распалился практически до невменяемого состояния. А 290, как 270 оставляли его 3-им в абсолютке, а он хотел быть первым. Минимальным пропуском были 302,5, но конкурент напрягся на 310 и все равно не вышло. Вот это мотивация от соперника и есть. Не было бы конкурента, осталось бы 290 лучшей его тягой. Собственно с чего все и начиналось, и что требовалось доказать.

Подожди... Изначально ты сказал вот что-

А я на своих соревах видел, как спортсмен с макс тягой 270 на эмоциях выдернул 302,5 https://allpowerlift...iktor-105905/ , например. 

А теперь получается, что "эмоции дали" не 32.5 кг (302.5-270), а 12.5 (302.5- планируемые 290). Уже немного другой расклад получается...

Ещё хотелось бы понять, зачем имея в голове потенциально возможные 290, начинать с 250 кг? Вот бы и начал, например, с 270, затем 290... Потом иди на рекорд, борьбу за медаль и т.д...

[Олег К]

ну вот у меня была такая хрень - за две недели до соревнований на прикидке 255 меня придавило на приседе , а через две недели в третьем встал 280 , так что настрой играет огромную роль . Ехать и поднимать то что ты делал в зале - как то скучно , ну сделай первый уверенные свои зальные , дальше то чего уже не попытаться поднять больше чем ты поднимал в зале ?

Хорошо... Если "психонакрутка" такой рабочий метод, почему в следующий раз ты не психонакрутил с 280 кг до 300 кг , например? 

[Anatolii]

Подожди... Изначально ты сказал вот что-

А теперь получается, что "эмоции дали" не 32.5 кг (302.5-270), а 12.5 (302.5- планируемые 290). Уже немного другой расклад получается...

Ещё хотелось бы понять, зачем имея в голове потенциально возможные 290, начинать с 250 кг? Вот бы и начал, например, с 270, затем 290... Потом иди на рекорд, борьбу за медаль и т.д...

Смотри протокол, какая тяга была лучшая. И сколько потянул. Каким образом я должен считать прибавку от веса к которому спортсмен не подходил?) Почему и зачем он так начал, история умалчивает. Завышение веса 1 подхода совершенно не очевидно правильная тактика. Ну, ладно, по твоему, он улучшил результат на жалкие 12,5 кг за счет эоций. Действительно, даже упоминания не стоит. Мелочь какая-то, не стоит потраченных нервов. 

Сообщение изменено: Anatolii (26 мая 2021 - 08:04)

[Anatolii]

Хорошо... Если "психонакрутка" такой рабочий метод, почему в следующий раз ты не психонакрутил с 280 кг до 300 кг , например? 

Я понимаю, что ты всегда прав) Но это уже лютый ППЦ какой-то)) 

[malandr]

Каким образом я должен считать прибавку от веса к которому спортсмен не подходил?)

ответ тута: https://forum.steelf...entry1059097797

А мог бы 290 железно. (с)

[Олег К]

Я понимаю, что ты всегда прав) Но это уже лютый ППЦ какой-то)) 

А ты не всегда? )

Все запоминают почему-то удачные случаи, а вот пролёты никто помнить не хочет.

 

Смотри протокол, какая тяга была лучшая. И сколько потянул. Каким образом я должен считать прибавку от веса к которому спортсмен не подходил?) Почему и зачем он так начал, история умалчивает. Завышение веса 1 подхода совершенно не очевидно правильная тактика. Ну, ладно, по твоему, он улучшил результат на жалкие 12,5 кг за счет эоций. Действительно, даже упоминания не стоит. Мелочь какая-то, не стоит потраченных нервов.

Посмотрел. И что? Последний протокол был за год до этих соревнований. За это время много чего могло произойти. И отследить прибавку вполне можно. Не обязательно напрямую проходки делать, а косвенно, через разные ПМы. В этом случае как раз было не завышение, а явное занижение 1-го подхода. Раз 62.5 кг прибавил, значит ни спортсмен, ни его тренер не знали его реальной силы, и не увидели её (прибавку) в процессе подготовки. Так выходит в сухом остатке...

Сообщение изменено: Олег К (26 мая 2021 - 09:01)

[Fortnite]

А ты не всегда? )
Все запоминают почему-то удачные случаи, а вот пролёты никто помнить не хочет.
 

Посмотрел. И что? Последний протокол был за год до этих соревнований. За это время много чего могло произойти. И отследить прибавку вполне можно. Не обязательно напрямую проходки делать, а косвенно, через разные ПМы. В этом случае как раз было не завышение, а явное занижение 1-го подхода. Раз 62.5 кг прибавил, значит ни спортсмен, ни его тренер не знали его реальной силы, и не увидели её (прибавку) в процессе подготовки. Так выходит в сухом остатке...

ну почему помнить не хочет , было у меня - чтобы собрать мс по AWPC надо было потянуть на тот момент 275 вроде , этот вес я не тянул ещё и я пошёл на на этот вес , но подвела техника , ноги выключил и завис со штангой , спина уже не вытянула , пошёл бы меньше как мне советовали вытянул бы , но так бы и ходил с чувством неудовлетворенности что не попытался

[demonskl]

на 100% поддерживаю Алексея, если не пытаться - ничего и не поднимешь, если надо тянуть 300 чтобы победить и есть хоть микроскопический шанс это сделать - надо тянуть 300, похрен, что больше 250 не тянул никогда. Лучше пытаться и не суметь, чем не пытаться. 

[Олег К]

ну почему помнить не хочет , было у меня - чтобы собрать мс по AWPC надо было потянуть на тот момент 275 вроде , этот вес я не тянул ещё и я пошёл на на этот вес , но подвела техника , ноги выключил и завис со штангой , спина уже не вытянула , пошёл бы меньше как мне советовали вытянул бы , но так бы и ходил с чувством неудовлетворенности что не попытался

Т.е. в данном случае ты шёл не на тактическую борьбу, а для поднятия норматива МС. Т.е. решал свои задачи поднятия "своих " кг.

О чём я писал ранее. Но все почему-то против.

 

на 100% поддерживаю Алексея, если не пытаться - ничего и не поднимешь, если надо тянуть 300 чтобы победить и есть хоть микроскопический шанс это сделать - надо тянуть 300, похрен, что больше 250 не тянул никогда. Лучше пытаться и не суметь, чем не пытаться. 

Поддерживаешь против кого? )))

Думаешь, я не пытаюсь поднять на соревнованиях вес, который не получился в зале? Всё-таки спор изначальный немного о другом. Но каждый хочет слышать только себя. Впрочем, как это обычно и бывает...

[Anatolii]

А ты не всегда? )

Все запоминают почему-то удачные случаи, а вот пролёты никто помнить не хочет.

 

Посмотрел. И что? Последний протокол был за год до этих соревнований. За это время много чего могло произойти. И отследить прибавку вполне можно. Не обязательно напрямую проходки делать, а косвенно, через разные ПМы. В этом случае как раз было не завышение, а явное занижение 1-го подхода. Раз 62.5 кг прибавил, значит ни спортсмен, ни его тренер не знали его реальной силы, и не увидели её (прибавку) в процессе подготовки. Так выходит в сухом остатке...

При чем тут завышение 1 подхода или завышение. Ты пытаешься мне доказать, что наш с Линой трененерский, соревновательный и судейский опыт ничего не стоит, что прочитанные нами источники по психологии спорта написаны дураками.

Это дискуссия ушла в какое-то бессмысленное русло. Обсуждалось влияние психоэмоционального состояния спортсмена на результат. Ты его отрицаешь, я даже спорить не знаю как с этим. Как убедить человека в существовании того, чего он не видел и во что не верит. Не вижу смысла продолжать.

Сообщение изменено: Anatolii (26 мая 2021 - 12:27)