Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Дневник человека, испытывающего радость от тренировок


  • Please log in to reply
3480 ответов в этой теме

#3361
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 526 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Виктор С писал 09 Мар 2025 - 15:06:

Худеют не от тренинга, а от холодильника.

Имею опыт. В 2013 на силовых интервалках СМТ при пиках чсс 165-170, уверовав в волшебство тренинга, питался на 3200-3500 кк. и за месяц после старта увеличил вес на 4 кг. Но когда снизил до 2500 кк, то стал спокойно худеть.

Естественно холодильник первостепенное, но вот этот протокол по моему позволяет тратить больше калорий чем силовая работа. А так понятно, что кушать можно так, что никакая активность не поможет.



#3362
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 263 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Виктор С писал 09 Мар 2025 - 14:52:

Но полезность их для силовика дискуссионна.

Для силовиков дискуссионна, для гиревиков тоже дискуссионна, а кому же тогда можно?

Мне вот навскидку кажется что эта интервалка Табаты будет по круче, чем та которую я делаю в плане развития выносливости, т.к. малые интервалы отдыха. Организм такие 4 минуты воспринимает как один подход из за малого отдыха 10 сек и в то же время рекрутируются и митохондрятся все волокна сразу.. Здесь важно очень точно подобрать интенсивность. Ну и в отличии от моих интервалок здесь кроме суставов можно и сердце перегрузить, но лишь при условии завышенной интенсивности. Надо не зарываться, а по виду хорошая продуманная штука.



#3363
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 526 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Алексей Батькович писал 09 Мар 2025 - 15:03:


Можно исследования которые это подтверждают?

 

Злые языки говорят, что минута "Табаты" это приблизительно 13,5ккл.

4 минуты соответственно 54ккал. 

Это 1/10 шоколадки или бургера по сожженным калориям, но при этом нехило отнимает способности к восстановлению.

Исследований нет, конечно, наблюдение. 8 кругов 4 минуты 54 ккл, вроде как очень даже не плохо. Цели перекрыть такими протоколами возможность жрать сколько хочешь нет, ну и в принципе такое невозможно, кто же спорит.


Сообщение изменено: Eak cat (09 марта 2025 - 06:16)


#3364
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 222 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Eak cat писал 09 Мар 2025 - 15:12:

Естественно холодильник первостепенное, но вот этот протокол по моему позволяет тратить больше калорий чем силовая работа. А так понятно, что кушать можно так, что никакая активность не поможет.

Еще раз: никакой Табата не победит питание на 5000 кк в день. 

На форуме обсуждалась цифровая разница стандартного силового тренинга и интервальных приколов. Разница есть, но незначительная.



#3365
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 222 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Сергеев писал 09 Мар 2025 - 15:13:

Для силовиков дискуссионна, для гиревиков тоже дискуссионна, а кому же тогда можно?

Всем можно. Но с какой целью?

Сергеев писал 09 Мар 2025 - 15:13:

Мне вот навскидку кажется что эта интервалка Табаты будет по круче, чем та которую я делаю в плане развития выносливости, т.к. малые интервалы отдыха. 

Ты творишь самостоятельные чудеса, которые я не рискну комментировать.

Будь осторожен и здоров!



#3366
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 094 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Виктор С писал 09 Мар 2025 - 15:10:

Мне лень искать и тем более критиковать Виаду.


Виаде монопенисуально твое желание его критиковать.

Он достаточно известный спортсмен и тренер, а не суходрочер "в виде спорта" который никому не уперся.


Сообщение изменено: Алексей Батькович (09 марта 2025 - 06:19)


#3367
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 263 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Виктор С писал 09 Мар 2025 - 15:18:

Ты творишь самостоятельные чудеса, которые я не рискну комментировать.

Будь осторожен и здоров!

Самостоятельная оценка и трактовка никогда не может быть лишней, потому что сплошь и рядом:

"потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют от Матфея 13:13" и значит  интерпретация не соответствует реальным вещам


Сообщение изменено: Сергеев (09 марта 2025 - 06:30)


#3368
Skobyelena

Skobyelena

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 410 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Eak cat писал 09 Мар 2025 - 15:15:

Исследований нет, конечно, наблюдение. 8 кругов 4 минуты 54 ккл, вроде как очень даже не плохо. Цели перекрыть такими протоколами возможность жрать сколько хочешь нет, ну и в принципе такое невозможно, кто же спорит.

ошибаешься, ещё как возможно, но очень тяжело физически и морально, а потому все идут по более лёгкому пути, через холодильник)



#3369
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 526 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Skobyelena писал 09 Мар 2025 - 16:26:

ошибаешься, ещё как возможно, но очень тяжело физически и морально, а потому все идут по более лёгкому пути, через холодильник)

Ну если и есть исключения, то они только подтверждают правила. Или может просто изначально едят не много, потому что им хватает и больше не хочется.



#3370
Skobyelena

Skobyelena

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 410 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Eak cat писал 09 Мар 2025 - 16:29:

Ну если и есть исключения, то они только подтверждают правила. Или может просто изначально едят не много, потому что им хватает и больше не хочется.

Андрей, это не исключения, это просто тяжёлая работа вот и всё, но желающих тяжело трудиться очень мало, а потому идут более лёгким путём.



#3371
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 526 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Skobyelena писал 09 Мар 2025 - 16:32:

Андрей, это не исключения, это просто тяжёлая работа вот и всё, но желающих тяжело трудиться очень мало, а потому идут более лёгким путём.

Однако, все равно, думаю что такие люди не являются "пережорщиками", хотя может и побольше питаются большинства людей.



#3372
Grillmaster

Grillmaster

    СТАРЫЙ АЛКАШ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 57 548 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: У дороги
Жирная низкоуглеводка. Жрёшь сколько хочешь, и, КАК МИНИМУМ, не жиреешь.

#3373
Skobyelena

Skobyelena

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 410 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Eak cat писал 09 Мар 2025 - 16:35:

Однако, все равно, думаю что такие люди не являются "пережорщиками", хотя может и побольше питаются большинства людей.

а пережорщик это кто?   и если ты тяжело тренируешься то ни какого пережора у тебя не будет, потому-что у организма есть определённое время переваривания пищи, вот и всё, ещё раз повторю, это очень тяжело особенно первое время, а человек всегда стремится к облегчению своих напряжений, понаблюдай как люди поступают в тренажёрном зале и всё поймёшь, да даже может ты и сам так делаешь)



#3374
Skobyelena

Skobyelena

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 410 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Grillmaster писал 09 Мар 2025 - 16:35:

Жирная низкоуглеводка. Жрёшь сколько хочешь, и, КАК МИНИМУМ, не жиреешь.

Саш, я не об этом, я об обычном привычном для человека питании говорю.



#3375
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 263 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Алексей Батькович писал 09 Мар 2025 - 13:41:

Позволю себе процитировать кусочек из книги Алекса Виады "Гибридный атлет."

Quote

Настоящий протокол, это 4 дня изнуряющих тренировок в неделю, от
средней до высокой интенсивности (0:20\0:10 в 7-8 подходах), затем
один день из 30 минутного подхода в ровном 70% темпе от VO2max с
финишем из 4 подходов 0:20\0:10 (не изнуряющих).

Алексей, вот как ты понимаешь  эту среднюю и высокую интенсивность, это сколько ? Вот допустим я делал рывок гири 240 раз в отказ за 10 минут и это была моя самая высокая интенсивность но на 10 минут. Но если делать по протоколу Табата, то я возможно смогу  не темп 24, а например темп 25 или даже 26 выдержать, ведь все таки здесь всего 4 минуты(а не 10 минут) да еще какой никакой отдых по 10 сек. Я сейчас тут у Андрея прочитал, затравился, но не знаю какой темп ставить на таймере?


Сообщение изменено: Сергеев (09 марта 2025 - 08:37)


#3376
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 222 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Алексей Батькович писал 09 Мар 2025 - 15:19:

Виаде монопенисуально твое желание его критиковать....................

Через него я тебя критикую.

Если у тебя свербит, то указывай - прошу не критиковать и критиковать не буду.

Алексей Батькович писал 09 Мар 2025 - 15:19:

....

Он достаточно известный спортсмен и тренер,

Каждый чемпион - чемпион своего стадиона.

Алексей Батькович писал 09 Мар 2025 - 15:19:

 а не суходрочер "в виде спорта" который никому не уперся.

Можно и так сказать, но в этом виде спорта ты можешь только блины подавать Элите.

Или для меня за водкой сгонять. Даже если я дам тебе фору 100 повторений.

 

Ты сам в каком-то спорте имеешь вес? Хоть "суходрочерском", хоть в "красномордом"?



#3377
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 094 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

Виктор С писал 09 Мар 2025 - 18:12:

Даже если я дам тебе фору 100 повторений.


С весом 120 дашь такую фору? Ну хоть 100?

Или только пустой гриф гонять способен?

 

 

Виктор С писал 09 Мар 2025 - 18:12:

Через него я тебя критикую.


Мне твоя критика приблизительно на столько же пихуй как Виаде который о тебе ничего не знает.



 


Сообщение изменено: Алексей Батькович (09 марта 2025 - 09:34)


#3378
ALEX 130

ALEX 130

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 361 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Где то в России.

Не читал, что там про табату написали в итоге.... Хули вообще спорить, и в конечном итоге, разве это упражнение решает итог в похудении?))

Моё имхо, все эти новомодные упражнения в куй особо не впились при похудении и сжигании калорий, это тупо новомодные упражнения и не более), таже скакалка вас высушит не хуже например 



#3379
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 094 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

ALEX 130 писал 09 Мар 2025 - 18:39:

таже скакалка вас высушит не хуже например 


Особенно если затянуть вокруг шеи.

За пару дней высохнешь.

Но желательно под прямым солнечным светом.

 

"Сушит" дефицит каллорий, если кто-то не в курсе.

Любая тренировка и любое упражнение "жиросжигательные".

Нет "жиронабирающих" тренировок.



#3380
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 222 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Алексей Батькович писал 09 Мар 2025 - 18:32:

С весом 120 дашь такую фору? Ну хоть 100?

..............

Уже лучше и есть надежда на взаимопонимание.

По пунктам и без нервов:

1. То, что ты жмешь, я даже от пола не оторву, тут ты для меня недосягаем. Но я не критикую твою силу - это твой стадион.

2. 1/2 своего веса (55 кг) ты не пожмешь больше меня т.к. я жму 45 кг и по абсолютному показателю (45х145) ты рядом не стоял. Это мой стадион.

Алексей Батькович писал 09 Мар 2025 - 18:32:

Или только пустой гриф гонять способен?

Тренировочные 20х631 я жал за 30 минут. Полагаю что в этом упражнении ты бы выпал в осадок через 5 минут. 

Но ты бы легко обошел меня в жиме на скорость за 1 минуту, т.к. мой максимум 20х77, а ты бы сумел не менее чем 20х90-100. Как в моем зале силовик  без подготовки накидал 20х93, имея в прошлом жим 160х1.

Алексей Батькович писал 09 Мар 2025 - 18:32:

Мне твоя критика приблизительно на столько же пихуй как Виаде который о тебе ничего не знает.

Понятно.

Игнорирование не использую и всю херню, которую ты будешь писать увижу, но критиковать тебя больше не буду. И ты меня постарайся не замечать.



#3381
ALEX 130

ALEX 130

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 361 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Где то в России.

Алексей Батькович:

Особенно если затянуть вокруг шеи.

Всё в принципе верно, можно вообще не делать, ни табату, ни любое другое новомодное упражнение, ни скакалку, это из старых, наверное забытых, если не следить за питанием, то куй, а не резрезультат будет.



#3382
Grillmaster

Grillmaster

    СТАРЫЙ АЛКАШ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 57 548 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: У дороги

Skobyelena писал 09 Мар 2025 - 16:54:


Саш, я не об этом, я об обычном привычном для человека питании говорю.


Да это я просто совет дал, как вкусно и много кушать, и не жиреть при этом. Безо всяких подсчётов килокала и взвешиваний еды)

#3383
ALEX 130

ALEX 130

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 361 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Где то в России.

Grillmaster:

Жирная низкоуглеводка.

Можно пример?



#3384
Grillmaster

Grillmaster

    СТАРЫЙ АЛКАШ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 57 548 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: У дороги

ALEX 130 писал 09 Мар 2025 - 19:11:


Можно пример?


Это нестрогое кето) Т. е. в рационе присутствует жирная молочка, не экономится на некрахмалистых овощах, орехах. В день набегает примерно 50-60г углей. Но перед этим надо пару недель пожестить на максимум 20-ти граммах.

#3385
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 993 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

Виктор С писал 09 Мар 2025 - 18:48:

Тренировочные 20х631 я жал за 30 минут. Полагаю что в этом упражнении ты бы выпал в осадок через 5 минут. 

 

Полчаса гриф гонять это жесть. Снимаю шляпу. Издох бы явно через пять минут сам.



#3386
evgeniydm

evgeniydm

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 72 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Белград

ALEX 130 писал 09 Мар 2025 - 18:57:

Всё в принципе верно, можно вообще не делать, ни табату, ни любое другое новомодное упражнение, ни скакалку, это из старых, наверное забытых, если не следить за питанием, то куй, а не резрезультат будет.


есть бодибилдеры которые прыгают на скакалке?)))



#3387
evgeniydm

evgeniydm

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 72 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Белград

Alex6 писал 09 Мар 2025 - 19:56:

Полчаса гриф гонять это жесть. Снимаю шляпу. Издох бы явно через пять минут сам.


можно полчаса жарить прекрасную половинку. 
тоже хорошее кардио и сжигание калорий.



#3388
evgeniydm

evgeniydm

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 72 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Белград

Grillmaster писал 09 Мар 2025 - 19:28:

Это нестрогое кето) Т. е. в рационе присутствует жирная молочка, не экономится на некрахмалистых овощах, орехах. В день набегает примерно 50-60г углей. Но перед этим надо пару недель пожестить на максимум 20-ти граммах.


как хорошо когда нет денег на обильное питание и нет головняка с диетами



#3389
Eak cat

Eak cat

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 526 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

Skobyelena писал 09 Мар 2025 - 16:52:

а пережорщик это кто?   и если ты тяжело тренируешься то ни какого пережора у тебя не будет, потому-что у организма есть определённое время переваривания пищи, вот и всё, ещё раз повторю, это очень тяжело особенно первое время, а человек всегда стремится к облегчению своих напряжений, понаблюдай как люди поступают в тренажёрном зале и всё поймёшь, да даже может ты и сам так делаешь)

Ну тут и не спорю, люди в тренажерном зале, конечно тренируются достаточно лайтово, как и я, сам могу работать еще жестче, но нужны силы и энергия на другие аспекты жизни. Наверное, тяжело работать сможет только тот, кто этим сможет заработать на жизнь. 



#3390
ALEX 130

ALEX 130

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 361 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Где то в России.

evgeniydm:

как хорошо когда нет денег на обильное питание

За интернет не плати пару месяцев, эти деньги на питание пусти лучше! А то так в обморок же можно упасть!)




13 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 12 гостей, 1 скрытых