349 ответов в этой теме

[beylbom]

IDKFA писал 02 Сент 2022 - 04:26:

А электруха в музыкалке вообще бывает?
Разные же совсем инструменты.

 

Разные, полностью согласен. Не бывает в музыкалке (которую и сам закончил по фо-но когда-то ыы). Но имхо через классику можно тру-нормально играть на электро, это самая лучшая база, как  ни крути.

[Hosen44]

beylbom писал 01 Сент 2022 - 23:05:

Сеня дочу на бюджет взяли в музыкалку по гитаре. Посмотрим, что получится, любит death, но электруха пока не надо, пока классика пусть идет, о чем она в курсе) Предвкушая дуэты)

beylbom писал 02 Сент 2022 - 21:57:

Разные, полностью согласен. Не бывает в музыкалке (которую и сам закончил по фо-но когда-то ыы). Но имхо через классику можно тру-нормально играть на электро, это самая лучшая база, как  ни крути.

Любит дэт- имхо купи ей электричку и пусть разучивает риффы. Все это очень спорно насчёт базы. Я сам начинал с классики но совершенно не считаю ее обязательной, как и прости Господи знание нот. Надо будет- выучит. Вообще думаю, что лучше дать ребенку делать то, что нравится. Музыкалка вообще ни разу не панацея и часто только вредит.

[medvedm61]

Hosen44 писал 03 Сент 2022 - 01:01:

Любит дэт- имхо купи ей электричку и пусть разучивает риффы. Все это очень спорно насчёт базы. Я сам начинал с классики но совершенно не считаю ее обязательной, как и прости Господи знание нот. Надо будет- выучит. Вообще думаю, что лучше дать ребенку делать то, что нравится. Музыкалка вообще ни разу не панацея и часто только вредит.

Сольфеджио обязательно нужно заниматься , иначе получится просто робот .

[Hosen44]

medvedm61 писал 03 Сент 2022 - 03:48:

Сольфеджио обязательно нужно заниматься , иначе получится просто робот .

С чего бы это? А просто снимать музыку на слух недостаточно?

Сообщение изменено: Hosen44 (03 сентября 2022 - 11:20)

[IDKFA]

Джимми Хендрикс нот не знал.

Хотя сольфеджио не повредит, конечно.

[medvedm61]

Hosen44 писал 03 Сент 2022 - 08:19:

С чего бы это? А просто снимать музыку на слух недостаточно?

IDKFA писал 03 Сент 2022 - 08:35:

Джимми Хендрикс нот не знал.

Хотя сольфеджио не повредит, конечно.

Джимми Хендрикс -это гений , как и Чарли Паркер , который тоже нот не знал , но чудесным образом для себя открыл , что существуют 24 тональности , но гении они и есть гении , давайте спустимся на землю . Я первые в жизни деньги заработал на музыкальном поприще в 13лет , когда в 1974 году , взрослым дядькам , которым было лет по 20-25 , снял и расписал весь Берн ДП , при этом я на гитаре играть не умел , но довольно таки неплохо играл на баяне , балалайке и домре ну и диктанты по сольфеджио всегда писал на пятерки .

[Hosen44]

medvedm61 писал 03 Сент 2022 - 08:59:

Джимми Хендрикс -это гений , как и Чарли Паркер , который тоже нот не знал , но чудесным образом для себя открыл , что существуют 24 тональности , но гении они и есть гении , давайте спустимся на землю . Я первые в жизни деньги заработал на музыкальном поприще в 13лет , когда в 1974 году , взрослым дядькам , которым было лет по 20-25 , снял и расписал весь Берн ДП , при этом я на гитаре играть не умел , но довольно таки неплохо играл на баяне , балалайке и домре ну и диктанты по сольфеджио всегда писал на пятерки .

Было у нас в училище сольфеджио. Особо ничего не дало. Практика интереснее и полезнее, имхо...В музыкалке я, кстати, не учился ) А ноты это просто ноты. Дойдет человек до этапа, когда они прям будет необходимы- ну выучит. Бывает детям это дико не интересно, смысла нет сразу заставлять. У меня то с этим проблем не было, мне все эти теоретическиештуки были интересны, тем более там все просто, если не очень углубляться. А если слишком углубляться, есть опасность всю жизнь гаммы гонять с упражнениями, и талмуды Пасса перечитывать ( безусловно замечательные) а музыка пройдет по- настоящему стороной.

Сообщение изменено: Hosen44 (03 сентября 2022 - 12:15)

[Анаболий Метанович]

Hosen44 писал 03 Сент 2022 - 09:08:

Было у нас в училище сольфеджио. Особо ничего не дало. Практика интереснее и полезнее, имхо...В музыкалке я, кстати, не учился ) А ноты это просто ноты. Дойдет человек до этапа, когда они прям будет необходимы- ну выучит. У меня то с этим проблем не было, мне все эти теоретическиештуки были интересны, тем более там все просто, если не очень углубляться. А если слишком углубляться, есть опасность всю жизнь гаммы гонять с упражнениями, а музыка пройдет по- настоящему стороной.

Чтобы что-то дало, надо в музшколе проучиться хотя бы 5 лет (лучше 7).

Чтобы и спецуха была толковая типа фортепьяно (а не бабалайка какая-нибудь), и хор, и ансамбль, и сольфеджио, и теория музыки, и музлитература....

[Hosen44]

Анаболий Метанович писал 03 Сент 2022 - 09:16:

Чтобы что-то дало, надо в музшколе проучиться хотя бы 5 лет (лучше 7).
Чтобы и спецуха была толковая типа фортепьяно (а не бабалайка какая-нибудь), и хор, и ансамбль, и сольфеджио, и теория музыки, и музлитература....

Да-да. А потом завязать с музыкой навсегда, как большинство выпускников муз школ и делают )
Я не говорю, что это плохо. Это просто совсем не обязательно. Смотря какая цель в итоге.

[Hosen44]

Анаболий Метанович:

(а не бабалайка какая-нибудь)

А чем собственно балалайка плоха? Если хочешь много жать- надо жать. Если хочешь играть на балалайке как Архиповский- надо на ней играть. Балалайка и домра замечательные инструменты. А ещё тромбон )

[Анаболий Метанович]

Hosen44 писал 03 Сент 2022 - 09:19:

Да-да. А потом завязать с музыкой навсегда, как большинство выпускников муз школ и делают )
Я не говорю, что это плохо. Это просто совсем не обязательно. Смотря какая цель в итоге.

Книжки читают не только для того, чтобы узнать, кто убил мистера Рэтчетта в восточном экспрессе.

Точнее, так.....

Чтение книжек позволяет узнать не только о том, кто убил мистера Рэтчетта....

 

Про тромбон.....

Можно и на губной гармошке Лунную сонату заебенить, но..........

Вы меня понимает.....

Книжки ведь читаете.....

[Hosen44]

Анаболий Метанович писал 03 Сент 2022 - 09:51:

Книжки читают не только для того, чтобы узнать, кто убил мистера Рэтчетта в восточном экспрессе.
Точнее, так.....
Чтение книжек позволяет узнать не только о том, кто убил мистера Рэтчетта....
 
Про тромбон.....
Можно и на губной гармошке Лунную сонату заебенить, но..........
Вы меня понимает.....
Книжки ведь читаете.....

В смысле музыкалка развивает? Ну да, развивает. Я ж говорю- какая цель в итоге? На губной гармошке или тромбоне человек может играть гораздо интереснее, чем многие на рояле. В чем смысл музыки то вообще, как думаете? )
Ну вот все стали пианистами поголовно и фигачат Листа. Интересно будет?

[Анаболий Метанович]

Hosen44 писал 03 Сент 2022 - 10:00:

В смысле музыкалка развивает? Ну да, развивает. Я ж говорю- какая цель в итоге? На губной гармошке или тромбоне человек может играть гораздо интереснее, чем многие на рояле. В чем смысл музыки то вообще, как думаете? )
Ну вот все стали пианистами поголовно и фигачат Листа. Интересно будет?

Смысл простой....

Не имеет смысла рассуждать о литературе, не прочитав хотя бы сотню-другую книг....

Рассуждать с умным видом о музыке, не имея никаких музыкальных навыков, пОшло, как минимум...

Бенды, мля.... 

[Hosen44]

Анаболий Метанович:

Рассуждать с умным видом о музыке, не имея никаких музыкальных навыков, пОшло, как минимум...

Бенды, мля....

Тогда не понял ) а это кто имеется в виду?

[Анаболий Метанович]

Hosen44 писал 03 Сент 2022 - 10:22:

Тогда не понял ) а это кто имеется в виду?

Это просто общие философские рассуждения о музыке, на себя не примеряйте

[Hosen44]

medvedm61 писал 02 Сент 2022 - 14:25:

пацанчик четкий , но бэнды нужно таки дотягивать иначе это станет системной ошибкой .

  

IDKFA писал 02 Сент 2022 - 15:01:

Всё он дотягивает

Думаю в любом случае не стоит его строго судить, в таком то возрасте. С техникой у азиатов все хорошо, у них с идеями скудновато бывает.
Вот поэтому и не люблю флойд роуз, что бенды имхо хуже на нем звучат.

[Hosen44]

Анаболий Метанович писал 03 Сент 2022 - 10:24:

Это просто общие философские рассуждения о музыке, на себя не примеряйте

Аа..ну так то согласен. Критики даже как профессия это очень такое себе. Но у Медведя же есть навыки, как я понял.

Сообщение изменено: Hosen44 (03 сентября 2022 - 01:31)

[oscid]

Hosen44 писал 03 Сент 2022 - 09:08:

Было у нас в училище сольфеджио. Особо ничего не дало. Практика интереснее и полезнее, имхо...В музыкалке я, кстати, не учился ) А ноты это просто ноты. Дойдет человек до этапа, когда они прям будет необходимы- ну выучит. Бывает детям это дико не интересно, смысла нет сразу заставлять. У меня то с этим проблем не было, мне все эти теоретическиештуки были интересны, тем более там все просто, если не очень углубляться. А если слишком углубляться, есть опасность всю жизнь гаммы гонять с упражнениями, и талмуды Пасса перечитывать ( безусловно замечательные) а музыка пройдет по- настоящему стороной.

Это как с ББ. Знаешь доминанты, септаккорды, 24 тональности, а играешь Кузнечика )

[Hosen44]

oscid писал 03 Сент 2022 - 11:09:

Это как с ББ. Знаешь доминанты, септаккорды, 24 тональности, а играешь Кузнечика )

Почему как с ББ?

[Hosen44]

Искусство вообще штука интересная. Собрались как то-неисправимый алкаш, кривой ( как говорят) барабанщик, бывший, прости Господи, спортсмен, еще более кривой ( как еще чаще говорят) гитарист, которому сам Сатриани не помог ( а как помочь человеку, который арпеджио в 3 октавы не может сыграть)  и единственный нормальный талантливый басист и сделали одну из самых интересных групп в тяжелеке. Басист правда умер и пришлось взять нового басиста , малопьющего и воспитанного ( какой позор)) ) 

Сообщение изменено: Hosen44 (03 сентября 2022 - 02:26)

[medvedm61]

Hosen44 писал 03 Сент 2022 - 10:28:

  
Думаю в любом случае не стоит его строго судить, в таком то возрасте. С техникой у азиатов все хорошо, у них с идеями скудновато бывает.
Вот поэтому и не люблю флойд роуз, что бенды имхо хуже на нем звучат.

Там возможно проблемы не у пацана , а у того , кто аудио в этом видео монтировал и редактировал , а может это и он сам .

[medvedm61]

Hosen44:

Ну вот все стали пианистами поголовно и фигачат Листа. Интересно будет?

На твой взгляд , кто лучше Листа фигачит - Ланг-Ланг , или Даниил Трифонов ? К сожалению исполнение Листа самим Листом мы услышать не можем , но сколько гитаристов я ни слушал , лучше всех Сатриани играет сам Сатриани .

[IDKFA]

Hosen44:

Вот поэтому и не люблю флойд роуз, что бенды имхо хуже на нем звучат.

Если бы не флойд, я бы, наверное, и гитару в руки не взял ))
Всё же начинать в 48 несколько сложновато, для меня флойд кардинально упростил процесс вхождения.

medvedm61:

лучше всех Сатриани играет сам Сатриани .

Сатриани, конечно, заметно лучше пацанчика сыграл, факт. Ну так он вообще-то Сатриани ))

[IDKFA]

Hosen44 писал 03 Сент 2022 - 11:20:

Искусство вообще штука интересная. Собрались как то-неисправимый алкаш, кривой ( как говорят) барабанщик, бывший, прости Господи, спортсмен, еще более кривой ( как еще чаще говорят) гитарист, которому сам Сатриани не помог ( а как помочь человеку, который арпеджио в 3 октавы не может сыграть)  и единственный нормальный талантливый басист и сделали одну из самых интересных групп в тяжелеке. Басист правда умер и пришлось взять нового басиста , малопьющего и воспитанного ( какой позор)) ) 

Сейчас не знаю, а раньше эти ребята на концертах лажали адово.
Но в моём личном рейтинге групп, у них уже лет как 30 постоянное второе место

[beylbom]

Hosen44 писал 03 Сент 2022 - 01:01:

Любит дэт- имхо купи ей электричку и пусть разучивает риффы. Все это очень спорно насчёт базы.

Не могу согласиться, ибо есть свой опыт. И гитары, и баса. Из-за того что музыкалка была у меня лишь по фо-но (полноценная, 7 лет, сольфеджио и все дела), то пальцы научились "бегать" лишь там, долго и упорно, кароч страдания.
Зато база есть.

А вот по гитарам - ну тут как Петер Тагтгрен говорит: "ну не умею я играть на гитаре, пальцы не бегают". Да, многое что могу, если играют хотя бы 2 дня подряд,
но то, что хочу - анрил, ибо требует аццких часов работы над скиллом (который лучше провести в школе!)....

Сообщение изменено: beylbom (04 сентября 2022 - 12:55)

[Hosen44]

IDKFA:

Всё же начинать в 48 несколько сложновато, для меня флойд кардинально упростил процесс вхождения.

Флойд упростил? Это как? )

medvedm61 писал 03 Сент 2022 - 14:57:

На твой взгляд , кто лучше Листа фигачит - Ланг-Ланг , или Даниил Трифонов ? К сожалению исполнение Листа самим Листом мы услышать не можем , но сколько гитаристов я ни слушал , лучше всех Сатриани играет сам Сатриани .

Совсем не разбираюсь в классике, увы, редко ее слушаю, хотя кое кого оч люблю. Бах, Сен-Санс, Могучая кучка, Григ. Но это на уровне - ой, вот это нравится. А по исполнителям я полный ноль.
Что касается Сатриани- у классики свои законы- у эстрады свои. В классике композиторов мало, в эстраде много и все играют свое, если мы на секунду забудем про кавер группы )

IDKFA писал 03 Сент 2022 - 18:02:

Сейчас не знаю, а раньше эти ребята на концертах лажали адово.
Но в моём личном рейтинге групп, у них уже лет как 30 постоянное второе место

Ну вот я про это и говорю ) Не все могут как Мегадэт хорошо играть угашенными.
Посмотрел бы я на классиков после пузыря на сцене )

beylbom писал 03 Сент 2022 - 21:53:

Не могу согласиться, ибо есть свой опыт. И гитары, и баса. Из-за того что музыкалка была у меня лишь по фо-но (полноценная, 7 лет, сольфеджио и все дела), то пальцы научились "бегать" лишь там, долго и упорно, кароч страдания.
Зато база есть.

А вот по гитарам - ну тут как Петер Тагтгрен говорит: "ну не умею я играть на гитаре, пальцы не бегают". Да, многое что могу, если играют хотя бы 2 дня подряд,
но то, что хочу - анрил, ибо требует аццких часов работы над скиллом (который лучше провести в школе!)....

Так Тагтгрену и не надо особо, в том то и дело. Играть многие могут, а вот сочинять- увы...
Я не оч тебя понял- ты имеешь в виду, что без музыкалки пальцы по грифу не забегают? Забегают конечно, играй себе упражнения и все будет хорошо. Ни в одной музыкалке, я почти уверен, не научат гитариста хорошему ритму и правильной работе с метрономом, а это крайне важно. Гитара ( рок и эстрада и дэт метал в частности ) )вообще то , в первую очередь ритмический инструмент, что бы там не думали дрочеры на мною безмерно любимых Мальмстина, Сатриани и прочая.

Сообщение изменено: Hosen44 (04 сентября 2022 - 01:13)

[beylbom]

Quote

Я не оч тебя понял- ты имеешь в виду, что без музыкалки пальцы по грифу не забегают?

 

Да, ты верно понял. Скилл тренируется скиллом часами - тут ты тоже верно подмечаешь. Но я о том, что лучше это делать насильственно преподами в музыкалке в нужные годы, и будет база, с которой легче перейти на технодэт с его "проводи медиатором сверху вниз по струнам, а левая рука зажимает поочередно". Самому это с нуля - ад, хотя и возможно.

 

 

Вот 0:10
я так не смогу, это очень сложно. И убежден, что классика тут база подспорье, хоть и не самоцель.

Чел  на этом моменте - окончил консеваторию (что редкость в тяжелой музыке), но такой скилл есть у многих достаточно в техникал дэте.

[IDKFA]

Hosen44:

Флойд упростил? Это как? )

Ну, вибрато хотя бы. Левой рукой только сейчас начал понемногу делать.
Небольшие бенды двух и более струн.
И огромный плюс, что гитара не расстраивается.

[Hosen44]

beylbom:

я так не смогу, это очень сложно

На самом деле не очень, но , возможно, это мне сейчас так кажется...с нуля то конечно.

beylbom:

И убежден, что классика тут база подспорье,

Классика лучше чем ничего, но если хочешь жать, то есть играть медиатором- надо жать, то есть играть медиатором )

beylbom:

что лучше это делать насильственно преподами в музыкалке в нужные годы

Насильственно лучше стараться не делать..

beylbom:

в нужные годы,

Я взял в руки гитару в 13 лет..в итоге мне это не помешало, хотя особо талантливым себя не считаю..

beylbom:

окончил консеваторию (что редкость в тяжелой музыке)

Прикольно..у меня знакомый закончил одну из лучших музыкальных школ в Москве, потом консерваторию, потом играл в Трёх роялях, довольно известный проект, потом оттуда ушел, в итоге сейчас по моему с музыкой вообще завязал...уоттакуот
А Руслан Матьязов стал дипломированным психиатром, потом чёт захотел играть на басу ) в итоге работал у Арютюнова, пока Николай не умер, ну и на студии и в других составах, ну короче в принципе норм все...

IDKFA:

Ну, вибрато хотя бы. Левой рукой только сейчас начал понемногу делать.
Небольшие бенды двух и более струн.
И огромный плюс, что гитара не расстраивается.

Ну надо же ) насколько разное восприятие...для меня флойд это гемор..а со всякими рычаговыми визгами уже давно наигрался и больше неохота ) он ещё и звук все таки портит

beylbom:

что классика тут база подспорье, хоть и не самоцель

Да я не против, лишь бы охоту не отбило..и как то надо донести о пользе метронома, это прям очень важно..я был в шоке, когда Вася, тот который из Трёх роялей будучи в консе уже сказал, что он никогда не занимался с метрономом...я конечно понимаю, дирижёр и все такое, но как то это не дело даже для классиков..а для дэт металлистов- это реально первый друг..
Смотри фишка- берешь и играешь на гитаре барабанные парадитлы с акцентами... Метроном на слабую долю, это важно... Если триоли- то на третью, в идеале на вторую... Попробуй, получишь массу удовольствия )

IDKFA:

И огромный плюс, что гитара не расстраивается.

А вот если на концерте рвется- ой е ей )

beylbom:

Скилл тренируется скиллом часами

А ещё лучше он тренируется игрой любимых произведений. Когда нравится- мозг лучше запоминает и связь мозг- пальцы растет на глазах... Также хорошо хоть в какой то группе играть, чтобы не только дома на диване.
И кстати- вот я например дома гитару никогда ни во что не включаю

[Hosen44]

IDKFA:

Ну, вибрато хотя бы. Левой рукой только сейчас начал понемногу делать. Небольшие бенды двух и более струн.

Вибрато и бенды с флойдом звучат совсем не так, как рукой. Хотя если нравится- как говорится, можно хоть хером играть, лишь бы звучало ) тут запретов нет...
beylbom,
До меня только дошло, что твои аргументы по поводу музыкалки очень похожи на " Хочешь накачать бицуху- надо делать базу в лице ПЖТ " )
Смотри, еще хак- 1. Едешь в США...ну или не едешь, используешь фейсбук 2. Знакомишься с лучшими джазовыми и блюзовыми гитаристами 3. Говоришь им, что они были бы еще лучше, если бы потратили всего то лет 5 на базу, в лице классической гитары.
Американские музыканты в основном вежливые, так что сильно интересных вещей о себе ты вряд ли услышишь )
А как барабанщики учатся без классики? Загадка....

Сообщение изменено: Hosen44 (05 сентября 2022 - 01:12)