12920 ответов в этой теме

[Александр Черепанов]

на широчайшие, по крайней мере мне так хочется верить.

Вот и первая системная ошибка. Как бы ты не делал, все ровно одной из работающих мышц будет широчайшая. 

Анатомия, своими словами... Широчайшая самая большая по площади парная мышца спины. Мышца плоская... А это значит что благодаря ее строению мышцу невозможно напрячь всю одномоментно. 

И если в вертикальных тягах можно сделать попытку напряжения одномоментно большей части мышцы, то в горизонтальных тягах она будет напрягаться по "сегментам".

 

И даже если абстрагироваться от собственно не сильного понимания этой мышцы, то... В варианте тобой применяемом есть такие ошибки, относительно вовлеченности широчайшей в работу:

- ты тянешь рукой и лишь в конце пытаешься дотянуть плечом. А это не верно. Для большей вовлеченности широчайшей работать надо прежде всего в плече, а точнее двигаться должна лопатка. А рука лишь умеренно дотягивает в конце. Умеренно!

- если ты хочешь именно широчайшую проработать, то движение должно идти не по прямой вверх/вниз. Движение идет по небольшой дуге сторону таза. И именно плечом!

[Anatolii]

Вот и первая системная ошибка. Как бы ты не делал, все ровно одной из работающих мышц будет широчайшая. 

Анатомия, своими словами... Широчайшая самая большая по площади парная мышца спины. Мышца плоская... А это значит что благодаря ее строению мышцу невозможно напрячь всю одномоментно. 

И если в вертикальных тягах можно сделать попытку напряжения одномоментно большей части мышцы, то в горизонтальных тягах она будет напрягаться по "сегментам".

 

И даже если абстрагироваться от собственно не сильного понимания этой мышцы, то... В варианте тобой применяемом есть такие ошибки, относительно вовлеченности широчайшей в работу:

- ты тянешь рукой и лишь в конце пытаешься дотянуть плечом. А это не верно. Для большей вовлеченности широчайшей работать надо прежде всего в плече, а точнее двигаться должна лопатка. А рука лишь умеренно дотягивает в конце. Умеренно!

- если ты хочешь именно широчайшую проработать, то движение должно идти не по прямой вверх/вниз. Движение идет по небольшой дуге сторону таза. И именно плечом!

В данном случае плечо именно в анатомической номенклатуре, т.е. плечевая кость? 

[Горец67]

Вот и первая системная ошибка. Как бы ты не делал, все ровно одной из работающих мышц будет широчайшая. 
Анатомия, своими словами... Широчайшая самая большая по площади парная мышца спины. Мышца плоская... А это значит что благодаря ее строению мышцу невозможно напрячь всю одномоментно. 
И если в вертикальных тягах можно сделать попытку напряжения одномоментно большей части мышцы, то в горизонтальных тягах она будет напрягаться по "сегментам".
 
И даже если абстрагироваться от собственно не сильного понимания этой мышцы, то... В варианте тобой применяемом есть такие ошибки, относительно вовлеченности широчайшей в работу:
- ты тянешь рукой и лишь в конце пытаешься дотянуть плечом. А это не верно. Для большей вовлеченности широчайшей работать надо прежде всего в плече, а точнее двигаться должна лопатка. А рука лишь умеренно дотягивает в конце. Умеренно!
- если ты хочешь именно широчайшую проработать, то движение должно идти не по прямой вверх/вниз. Движение идет по небольшой дуге сторону таза. И именно плечом!

что то проясняется.
Вот попытка.

[Александр Черепанов]

Нет. Именно лопаткой, т.е. плечевым суставом. А плечевая кость (хумерос) - это будет работа рукой (локтевым суставом).

[Горец67]

Нет. Именно лопаткой, т.е. плечевым суставом. А плечевая кость (хумерос) - это будет работа рукой (локтевым суставом).

попробую ещё разок))))

[Горец67]

Нет. Именно лопаткой, т.е. плечевым суставом. А плечевая кость (хумерос) - это будет работа рукой (локтевым суставом).

так то понял, но не получается(

Сообщение изменено: sasha1967 (29 мая 2020 - 08:14)

[Горец67]

Сообщение изменено: sasha1967 (29 мая 2020 - 08:15)

[Олег К]

, ну попробуй ))) А заодно анекдот про Красную площадь и советы вспомни )))

[Горец67]

, ну попробуй ))) А заодно анекдот про Красную площадь и советы вспомни )))

ну началось))
Чердака ещё не хватает))))

[Горец67]

И что самое интересное, тяну 32 кг на 10, если руками, то почему бицепс не растет??))

[Александр Черепанов]

что то проясняется.
Вот попытка.

На мой взгляд уже лучше...))) Но ты тянешь рукой.

Мне легче будет снять видео небольшое с комментариями своей версии, чем занудно расписывать

[Anatolii]

Нет. Именно лопаткой, т.е. плечевым суставом. А плечевая кость (хумерос) - это будет работа рукой (локтевым суставом).

Мы, кажись, друг друга недопонимаем. Широчайшая крепится к плечевой кости. Соответственно и приводит ее в движение. Лопаткой и, соответственно, плечевым суставом рулит трапеция и ромбовидные. Когда широчайшая тянет плечевую, локтевой сустав должен быть пассивен. Т.е. отключаем трицепс и сгибатели предплечья.

[Горец67]

На мой взгляд уже лучше...))) Но ты тянешь рукой.
Мне легче будет снять видео небольшое с комментариями своей версии, чем занудно расписывать

Саша это будет самый лучший вариант- снять ролик

[Anatolii]

И что самое интересное, тяну 32 кг на 10, если руками, то почему бицепс не растет??))

А от ПШНБ он у тебя сильно растет?)) 

[Anatolii]

,  А заодно анекдот про Красную площадь и советы вспомни )))

Кстати, да)

[Anatolii]

На мой взгляд уже лучше...))) Но ты тянешь рукой.

Мне легче будет снять видео небольшое с комментариями своей версии, чем занудно расписывать

Было бы интересно, сними.

[Горец67]

А от ПШНБ он у тебя сильно растет?)) 

От ПШНБ у меня широчайшие растут)))

[Grillmaster]

так то понял, но не получается(

Ты вращаешь рукой в плечевом суставе. А надо, что-бы плечевой сустав и лопатка двигались как одно целое. Не знаю понятно, или нет, но надо "зажать" сустав вместе с лопаткой, и работать только лопаткой.

[Александр Черепанов]

Второй ролик еще лучше...)))

[Горец67]

Зря ролик выложил с тягой)))) ой зря))
Тянул бы себе гантельку и горя бы не знал))))

[Горец67]

Второй ролик еще лучше...)))

Саша меня три скобочки вводят в стопор(
Срочно свой ролик снимай))) а то заснуть сегодня не смогу))

Сообщение изменено: sasha1967 (29 мая 2020 - 08:43)

[Александр Черепанов]

Буквально два дня назад снимал небольшие ролики с примерами упражнений (правда с гирями). Просто как небольшая иллюстрация. Завтра-послезавтра, если погода не подведет, попробую снять более подробно с комментариями и пояснениями.

Да, Саша, извини что в твоей теме...

 

 

 

 

 

 

[Anatolii]

Ты вращаешь рукой в плечевом суставе. А надо, что-бы плечевой сустав и лопатка двигались как одно целое. Не знаю понятно, или нет, но надо "зажать" сустав вместе с лопаткой, и работать только лопаткой.

Объяснение понятно. Не понятно, почему это работа с акцентом на широчайшую, если весьма активно должны включиться ромбовидные и трапеция. 

[Александр Черепанов]

Объяснение понятно. Не понятно, почему это работа с акцентом на широчайшую, если весьма активно должны включиться ромбовидные и трапеция. 

Ну тут то все достаточно просто... Кисть находится в нейтральном положении и плечо при этом далеко назад подать не получится. Это бы получилось при супинированном положении кисти, вот тогда бы очень активно заработали нижняя часть трапеции и ромбовидные. 

Движение начинается с подачи лопатки вперед (в данном контексте визуально вниз и чуть вперед), это обеспечивает первоначальное растяжение широчайшей мышцы. В момент тяги лопатка движется по дуге, т.е. назад и вниз. 

[Grillmaster]

Объяснение понятно. Не понятно, почему это работа с акцентом на широчайшую, если весьма активно должны включиться ромбовидные и трапеция.

А по-другому в широчайшую не получается нормально попасть. Во-вмяком случае у меня. Да и движения разные совсем. Первый вариант с активно работающей широчайшей (я её прям чувствую с верху до низу), и в меньшей степени работа трап и ромбовидных, а во втором варианте всё наоборот.





Выкинь потом пожалуйста видосы, если не трудно.

[Grillmaster]

Ай, блин, отдельно надо вставлять видео.

[Горец67]

Ай, блин, отдельно надо вставлять видео.

если все правильно, не удаляйте ролики .

[Anatolii]

Ну тут то все достаточно просто... Кисть находится в нейтральном положении и плечо при этом далеко назад подать не получится. Это бы получилось при супинированном положении кисти, вот тогда бы очень активно заработали нижняя часть трапеции и ромбовидные. 

Движение начинается с подачи лопатки вперед (в данном контексте визуально вниз и чуть вперед), это обеспечивает первоначальное растяжение широчайшей мышцы. В момент тяги лопатка движется по дуге, т.е. назад и вниз. 

Это мне понятно. Широчайшая будет работать Мне не понятно, как двигая лопаткой не включить трапецию. 

Хотя... почему бы ее и не включить) Без нее спины нет. То, что делаю я получается как бы нечто среднее. Т.е. активна и лопатка и плечевая кость относительно лопатки.

[Anatolii]

Ай, блин, отдельно надо вставлять видео.

Мне не нравится заблокированный локтевой сустав. 

Во 2 варианте, насколько я вижу акцент вообще на трапецию.

[Grillmaster]

Мне не нравится заблокированный локтевой сустав.
Во 2 варианте, насколько я вижу акцент вообще на трапецию.

Если локоть не блокировать, то будет гулять плечевой сустав относительно лопатки. Во всяком случае у меня по-другому не получается держать "конструкцию".
Во втором варианте ромбы тоже довольно хорошо работают. Вот если наклон будет выше, то нагрузка с них уйдёт.