827 ответов в этой теме

[PashTeT_Fleisch]

у нас они четко делятся на секретарш, референов и адм. помощников- все от квалификации

тогда видимо, проблема в терминологии...
Но, видимо, и не только в ней. Не встречал в Германии секретарш без соотв. образования, выполняющих большую долю работы, требующей определенной квалификации.

[Архимед]

да вроде как сколько-то страниц назад писал, что не хватант. Снова захватало?

Я как раз сразу написал, что хватает, уточнив, что едва хватает. А ежели снизить запросы, то будет хватать. Но работать всё равно приходится, ибо в Мордоре состояние малоценно без этих сраных рилейшеншипс - связей, социального капитала. По работе приходится общаться с довольно влиятельными сауроновыми орками, натуральными урук-хаями, надеюсь, это мне как-то в жизни пригодится, хотя гарантии, конечно, нуль...

Сегодня у тя есть объект рены, а завтра нет- и кроме него у тя больше не нихера- ни работы, ни позиции стартовой и т.д. Али ты не знаешь, что и недвига вещь не вечная, и имеет свойства утрачивацца по различным причинам?

Если настанут такие времена, когда капиталы начнут отбирать, то уж в найме топы тем более не удержатся. Ибо крах экономики бьёт по всем, а не только по рентерам. Ну и работа-то у меня есть, просто низкооплачиваемая (по московским меркам, по нашим вполне себе).

С этого и надо начинать.

Никогда сего факта не скрывал. Я сибарит - и это минус, зато я честен - эээтоооо плююююс!

[Мозголомная Брага]

Никогда сего факта не скрывал. Я сибарит - и это минус, зато я честен - эээтоооо плююююс!

А тогда какая принципиальная разница- мордор вокруг или хоббитан, если ты один хрен работать не любишь? Шо тут не работаешь, шо там. Чо пенять на мордор тада и орков, ну совсем непонятно.

Если настанут такие времена, когда капиталы начнут отбирать

.Твой объект ренты могут отобрать легко и без "тех времен", да и вообще, упаси бог, сгореть может, газ взорвацца и.т.д.- кароче , утрата по любому произвольному признаку.

Сообщение изменено: Мозголомная Брага (22 апреля 2012 - 11:12)

[Ives]

тарифная сетка в Раше говорит, что это неправда

Ну давай, расскажи мне про тарифную сетку, лежа на диване. Разница между нами не только в желании работать и зарабатывать - ты теоретик, а я месяц назад утвердил тарифную сетку для организации в несколько десятков тысяч человек. И могу судить о вопросе не по телеку и газетам, а по документам, где стоит моя живая подвись. Так вот - разница есть у регионов и Москвой с Питером. Составляет она 10%. В исключительных случаях - 15%, но там процедура согласования такая, что накуй надо. Все.

зачем ты понаехал

родители причиной. Так бы остался там - было чем заниматься.

Врачу предлагают

и про врачей не надо, ок? У меня жена хирург и немного в курсе про доходы. Живут непросто, но из нормальных спецов не помню, чтобы кто-то к 30 годам меньше 2,5-3 куе получал. Да, на лежание на диванах времени не остается, факт. Жизнь вообще сурова.

[Lexxx]

Тогда зачем рассказывать сказки про надёжную работу в престижном секторе алкогольных производств и пытаться сравнивать с европейскими компаниями, если в этом самом секторе царит полное и тотальное наипалово и в любой момент могут закрыть любой завод, отозвать лицензию, а работников вышвырнуть на улицу? Речь-то зашла именно о степени защищённости сотрудников. Ну и как они защищены, если тупо каждый день ожидают отзыва у предприятия лицензии и закрытия?

Слов нет. Одни ругательства.
Ты или просто плохо усваиваешь информацию или действительно, как сам говоришь, садишься за компьютер в бухом состоянии.
Полное и тотальное наипалово говоришь?
Завод могут закрыть не "в любой момент", а за многократные нарушения. Если кто-то "очень умный" запускает на рынок партию "чекушек" 0,25 л с акцизными марками от 0,7 л, тем самым он ещё попутно "топит" незадачливых оптовиков, связавшихся с этим пидарасом. Они потом ещё по-полгода бегают по судам и доказывают, что палёные акцизы не их вина. Или когда ГУП вдруг решает, что раз ГОСУДАРСТВЕННОЕ унитарное предприятие, значит можно лить и фасовать продукцию до получения новой лицензии, а потом дико удивляется, когда соответствующие контролирующие органы закрывают за нарушения сразу весь завод к чертям собачьим.

Так что не надо тут лить крокодиловы слёзы по безвременно утраченным алкогольным производствам. Если кто-то показал себя законченным уродом, был пойман неоднократно на нарушениях, не надо потом удивляться, что лицензию не возобновили или отозвали текущую. Не надо. Я не даром написал про то, что порядок давно надо было наводить.

"Любому моменту закрытия" предшесвует ещё масса всяких забавных эпизодов, и если ты не придурок, то должен понимать с кем связался, а не уповать на 100% гарантии и защищённость.

Нет. "Регату" будут сносить, участок выставлен на продажу под строительство ЖК или ТРК, ещё не решили. Город потерял ещё одно производство. Мне, в принципе, пофигу, я водку не пью обычно, предпочитаю коньяк и недорогие европейские вина, просто сам факт - производства стремительно загибаются(даже такие беспроигрышные, как алкогольные) и остаётся только труба, да построенные на нефтебабло с трубы ЖК пизнискласс

Вот, опять глупость написал. Производство "берёзки" перенесли в Омск. "Регата" продолжит деятельность в старом ключе, то есть как оптовик.
А "стремительному загибу" производства, наверняка, предшествовали многократные нарушения. Тем более, что у "берёзки" всегда был неслабый маркетинг, сувенирной продукции так много, что впору в собак ею кидаться. Боюсь предположить, что там было в таком случае в самих бутылках, при таких колоссальных затратах на продвижение ТМ. Ты ведь всей "кухни" не знаешь.

Сообщение изменено: Lexxx (23 апреля 2012 - 08:37)

[Архимед]

Ну давай, расскажи мне про тарифную сетку, лежа на диване. Разница между нами не только в желании работать и зарабатывать - ты теоретик, а я месяц назад утвердил тарифную сетку для организации в несколько десятков тысяч человек. И могу судить о вопросе не по телеку и газетам, а по документам, где стоит моя живая подвись. Так вот - разница есть у регионов и Москвой с Питером. Составляет она 10%. В исключительных случаях - 15%, но там процедура согласования такая, что накуй надо. Вс

Хе-хе, давай расскажу. Выпускник педвуза имеет оклад по тарифу 5 000 рублей в месяц. Как и начинающий врач. Кандидат наук имеет ставку 8900. А манагер в московском автосалоне имеет сразу минимум килобакс. Как и какой-нибудь банковский клерчонок. При этом за килобакс он ещё будет носом крутить и считать это грошами недостойными. Ну давай расскажи мне теперь про то, как у нас ценят пахарей, практик, хе-хе.

и про врачей не надо, ок? У меня жена хирург и немного в курсе про доходы. Живут непросто, но из нормальных спецов не помню, чтобы кто-то к 30 годам меньше 2,5-3 куе получал. Да, на лежание на диванах времени не остается, факт. Жизнь вообще сурова.

Что не надо? Тебе вакансии врачей привести? Твоя жена московский хирург, а в селе Гадюкино она была бы рада 15 тыщам в месяц.

[Архимед]

Полное и тотальное наипалово говоришь?
Завод могут закрыть не "в любой момент", а за многократные нарушения. Если кто-то "очень умный" запускает на рынок партию "чекушек" 0,25 л с акцизными марками от 0,7 л, тем самым он ещё попутно "топит" незадачливых оптовиков, связавшихся с этим пидарасом. Они потом ещё по-полгода бегают по судам и доказывают, что палёные акцизы не их вина. Или когда ГУП вдруг решает, что раз ГОСУДАРСТВЕННОЕ унитарное предприятие, значит можно лить и фасовать продукцию до получения новой лицензии, а потом дико удивляется, когда соответствующие контролирующие органы закрывают за нарушения сразу весь завод к чертям собачьим.

ты же сам писал постом выше про цистерны с осетинским спиртом. Вот это твоё?

Порядок в отрасли наводить надо давно, не может каждый первый Вася загонять на территорию бывшей плодоовощной базы пару цистерн осетинского спирта и основывать "вино-водочный завод". Ты можешь сколько угодно скулить по поводу "чиновничьего произвола", но мне почему то кажется, что это только начало, и дело не в том, что кто-то надумал отжимать бизнес, а скорее в том, что куча водочного бабла идёт мимо государства (в отличие от большинства наших соседей, той же Украины), плюс такое сегодняшнее изобилие конкретно водки (аж по два полочных пролёта в любом, даже самом занюханном сельпо, десятки, если вообще не сотни наименований) никому, на самом деле, не нужно.

А потом пытаешься сравнивать работников, занятых в российском алкопроме с европейскими клерками, да ещё говоришь, что сранвение не в пользу европейцев. Понимаешь, работникам закрываемых производств как-то похрену, что их закрывают потому, что их хозяин разливал осетинский спирт в чекушки с левыми наклейками. Они работу теряют. У них стабильности ноль. Об этом речь зашла. Ты же привёл алкосектор в качестве примера, никто тебя не заставлял.

Так что не надо тут лить крокодиловы слёзы по безвременно утраченным алкогольным производствам. Если кто-то показал себя законченным уродом, был пойман неоднократно на нарушениях, не надо потом удивляться, что лицензию не возобновили или отозвали текущую. Не надо. Я не даром написал про то, что порядок давно надо было наводить.

Да я и не лью, я водку мало пью, я тебе пытаюсь объяснить, что не нужно рисовать тут розовую картину благоденствия на российских предприятиях. Когда их закрывают просто массово. За нарушения или в порядке рейдерства - это абсолютно не важно. Важно то, что ни один работник российского произвоодства не может чувствовать себя социально защищённым - то, о чём и зашла речь.

"Любому моменту закрытия" предшесвует ещё масса всяких забавных эпизодов, и если ты не придурок, то должен понимать с кем связался, а не уповать на 100% гарантии и защищённость.

Так нет выходит в российском производстве никаких гарантий и никакой защищённости? Ну это то, о чём я с самого начала тебе писал. У европейца её куда как больше - сравни хотя бы размеры пособия по безработице в Европе и в России.

Производство "берёзки" перенесли в Омск. "Регата" продолжит деятельность в старом ключе, то есть как оптовик.

Так ты предлагаешь бывшим работникам "Регаты" ехать в Омск? Кстати, "Белая берёзка" больше "Регате" не принадлежит. Всё, производства нет. Производственных мощностей тоже нет - завод распроодаёт оборудование, недвижимость и землю.

Сообщение изменено: Senor (23 апреля 2012 - 01:03)

[Архимед]

А тогда какая принципиальная разница- мордор вокруг или хоббитан, если ты один хрен работать не любишь? Шо тут не работаешь, шо там. Чо пенять на мордор тада и орков, ну совсем непонятно.

Так мы и не обо мне речь ведём, я пример нерелевантный. Мы об обществе разговариваем в целом - о тех его членах, которые работать хотят и умеют, но им это ничего не даёт.

Твой объект ренты могут отобрать легко и без "тех времен", да и вообще, упаси бог, сгореть может, газ взорвацца и.т.д.- кароче , утрата по любому произвольному признаку.

Всё это может быть, хотя, к примеру, пожар всего-то на треть квартиру удешевляет, превращая её просто в стройвариант, тут скорее об ответственности перед соседями надо говорить. От всего никто не застрахован. Но вероятность чего выше - увольнения или рейдерского отжима квартирки? И какие деньги получать проще и приятнее - рентные или зарплату? Выдирать себя в 7 утра из постели по звонку будильника или спать до обеда? Быть хозяином самому себе, своему времени, или принадлежать какому-то дяде? Ну это оффтоп в оффтопе уже, мы не мою судьбу тут обсуждаем, а ситуацию в стране(что тоже является оффтопом в контексте темы, вот придёт Безымянный и пропишет нам всем 3,14лей за то, что так капитально загадили его ветку).

[Мозголомная Брага]

о тех его членах, которые работать хотят и умеют, но им это ничего не даёт.

а о тех, "кому дает", почему разговор уходит в русло "повезло"?

Но вероятность чего выше - увольнения или рейдерского отжима квартирки?

если ты обрыган- грузчик, то вероятность увольнения, несомненно, выше.

И какие деньги получать проще и приятнее - рентные или зарплату?

По мне- таки зарплату- это овеществленный результат моего труда. К слову сказать, мой р/датель крайне лояльно относится ко всем моим проектам личного характера, которыми я занимаюсь параллельно с основной работой.

Выдирать себя в 7 утра из постели по звонку будильника или спать до обеда?

Кому-то в 7 вставать вообще не проблема. Мне проблема, поэтому я встаю в 8-30 без будильников.

Быть хозяином самому себе, своему времени, или принадлежать какому-то дяде?

"Дяде" я принадлежу на длительность рабочего времени.

пропишет нам всем 3,14лей

перенесет в нужное место.

[PashTeT_Fleisch]

Забавно читать от москвичей о российской зарплате За пределами Москвы и Питера люди с высшим образованием и нормальным опытом счастливы получать 500-600 евро. Есть единицы, которые получают пару килобаксов, но это скорее исключение. Нужно не только быть 7 пядей во лбу, но и с работодателем должно повезти.

Хватит ерунду тут нести. Читать смешно

Сообщение изменено: PashTeT_Fleisch (23 апреля 2012 - 08:05)

[Мозголомная Брага]

Забавно читать от москвичей о российской зарплате

ты лично в каком количестве городов в Расее был? и как давно?
Кстати, от человека, живущего в Германии, читать о российской зарплате еще более забавно, не находишь?

За пределами Москвы и Питера люди с высшим образованием и нормальным опытом счастливы получать 500-600 евро

Ты сбрендил что ли?менты больше получают за пределами Москвы и Питера.
у меня юрист -представитель в Иркутске получает полтос на руки.
В Архангельске- 45

Есть единицы, которые получают пару килобаксов, но это скорее исключение

ессно, их меньше, чем тех, кто получает 500-100 баксов, а разве должно быть по-другому? Типа, геометрическая прогрессия наоборот?
Но спор-то не об этом, ишо не понял?)

Хватит ерунду тут нести

Прочитай, о чем спор, а потом свои посты- думаю, мнение о том, кто тут несет ерунду, поменяется.

Нужно не только быть 7 пядей во лбу, но и с работодателем должно повезти.

да, сварщикам ахуенно с работодателем везет. Причем, всем, а бригадам отделочников и подавно.

[Мозголомная Брага]

люди с высшим образованием и нормальным опытом счастливы получать 500-600 евро

Ознакомься:
http://kostroma.rabo...=сварщик
http://kostroma.rabo...=сварщик

Для справки- Кострома, это ДЫРА, прошу прощения у жителей этого региона.

Дальше поехали, Красноярск- почти край географии
http://krasnoyarsk.r...аменщик
http://krasnoyarsk.r...аменщик
сказки про 500 евровые зарплаты, снящиеся в оргазмических снах всей России, можешь в Германии друзьям местным рассказывать

http://www.rabota.ru...p=30&ek=
Новокузнецк

[Архимед]

Ознакомься:
http://kostroma.rabo...%89%D0%B8%D0%BA
http://kostroma.rabo...%89%D0%B8%D0%BA

Для справки- Кострома, это ДЫРА, прошу прощения у жителей этого региона.

Дальше поехали, Красноярск- почти край географии
http://krasnoyarsk.r...%89%D0%B8%D0%BA
http://krasnoyarsk.r...%89%D0%B8%D0%BA
сказки про 500 евровые зарплаты, снящиеся в оргазмических снах всей России, можешь в Германии друзьям местным рассказывать

http://www.rabota.ru...u=2&r=&p=30&ek=
Новокузнецк

О, какой отжиг от сытого московского хай мидл класса! Ну я тебя щас слегка разочарую, насчёт зарплат в провинции. Нормальной зарплатой в глухой провинции считается 5-10 тысяч в месяц. В городах миллионниках - 15-20 000, т.е. тот порядок цифр, о котором тебе выше сказали. Ну вот для примера - Ростов, город-миллионник, столица ЮФО, это тебе не дыра:

Врач-ортопед, зп 4611 руб.

http://www.czn-rosto...ex.php?id=27326

Врач-эндокринолог, зп. 5414 руб.

http://www.czn-rosto...ex.php?id=27328

Инженер-технолог, зп. 11 000 руб.

http://www.czn-rosto...ex.php?id=27359

Учитель математики, зп. 5966 руб.

http://www.czn-rosto...ex.php?id=27505

Музыкальный работник зп. 7 000 руб.

http://www.czn-rosto...ex.php?id=27415

Машинист копра 4611 руб.

http://www.czn-rosto...ex.php?id=27396

А вот Гуково:

Водитель автобуса, 8 000 руб.

http://www.czn-rosto...ex.php?id=27396

Взрывник! Это тебе не в офисе московском косынку раскладывать, это реально тяжёлый и опасный труд. За 13 500 руб.(для Гуково - это доуха, почти олигарх).

http://www.shahty.ru.../rabota_29.html

Ну и т.д. Добро пожаловать в реальный мир, Нео, хе-хе.

[Мозголомная Брага]

Нормальной зарплатой в глухой провинции считается 5-10 тысяч в месяц. В городах миллионниках - 15-20 000, т.е. тот порядок цифр, о котором тебе выше сказали

Угу, Архангельск миллионник, аж пиздец какой, оКстрома, скоро к миллиарду пойдет по населению.
Про свой родной город, где в самые сытые времена не было больеш 280 тыщ умолчу.

Врач-ортопед, зп 4611 руб. http://www.czn-rosto...ex.php?id=27326 Врач-эндокринолог, зп. 5414 руб. http://www.czn-rosto...ex.php?id=27328 Инженер-технолог, зп. 11 000 руб.

Чо ты мне оклады тычешь?
Чота тут другие цыфры по Ростову вылезают
http://rostov.rabota...u=2&r=&p=30

И кстати, ссылками на центр занятости можно подтереца- там только ОКЛАДЫ

Ну и т.д. Добро пожаловать в реальный мир, Нео, хе-хе.

Его несколько шире видно, когда отрываешь зад от дивана и созерцания сайта центра занятости и катаешься по стране.

Взрывник! Это тебе не в офисе московском косынку раскладывать, это реально тяжёлый и опасный труд. За 13 500 руб.(для Гуково - это доуха, почти олигарх).

а то, епт
http://www.miningexp...job/vacancy/486

[Архимед]

Угу, Архангельск миллионник, аж пиздец какой, оКстрома, скоро к миллиарду пойдет по населению.
Про свой родной город, где в самые сытые времена не было больеш 280 тыщ умолчу.

Чо ты мне оклады тычешь?
Чота тут другие цыфры по Ростову вылезают
http://rostov.rabota...f=&cu=2&r=&p=30

И кстати, ссылками на центр занятости можно подтереца- там только ОКЛАДЫ

Его несколько шире видно, когда отрываешь зад от дивана и созерцания сайта центра занятости и катаешься по стране.

То что ты привёл - это пара вакансий на город, точнее 24 вакансии по твоей ссылке, и даже среди них полно цифр 7 и 10 000 в месяц. А то, что я привёл - это величины, в которые государство оценивает труд своих бюджетников. Короче, ну не в теме ты, дядя. Даже в Москве есть зарплаты по 10-15 тысяч у квалифицированных работников - кандидатов и докторов наук. Ссылку привести?

[Мозголомная Брага]

Кстати, по последней ссылке, раз тебя так интересует труд горнопроходчиком, полазь, не стесняйся.
Еще есть аналогичный сайт для нефтянки, нутыпонел в-общем.

А то, что я привёл - это величины, в которые государство оценивает труд своих бюджетников

а че ты только на бюджетников киваешь, или у нас все на бюджет работают? Много взрывников бюджетников? А каменщиков, слесарей?

Даже в Москве есть зарплаты по 10-15 тысяч у квалифицированных работников - кандидатов и докторов наук

и это конечно же большинство трудоспособного населения Москвы- ты там чего-то про репрезентативность статистики, помню, говорил?

даже среди них полно цифр 7 и 10 000 в месяц

полно? ваще-то меньше половины и понятно, у кого.

[PashTeT_Fleisch]

ты лично в каком количестве городов в Расее был? и как давно?

в 5, месяц назад, так пойдет?

а теперь посмотри сюда:
http://krasnoyarsk.r...p=30

че-то работа программистов от 20-25 тысяч, то бишь тех самых 600 евро.. все же давай признаемся, реально платить будут ОТ, а не ДО
А те высокооплачиваемые работы с очень тяжелым физическим трудом ни капли не показатели. Я знаю чуваков в Германии, получающих под 5-6 косых, с трудом закончивших среднюю школу. А это в 2 раза больше средней з.п. по Германии, просто производство сложное и вредное. Ни о чем ВАЩЕ не говорит

Кстати, от человека, живущего в Германии, читать о российской зарплате еще более забавно, не находишь?

Нет, если этот человек владеет информацией из более достоверных источников, чем: "а моя жена получает,а моя сестра получает, а знакомых в Архангельске получает"

[Мозголомная Брага]

в 5, месяц назад, так пойдет?

а можно перечислить , в каких -и как долго ты там был?

Нет, если этот человек владеет информацией из более достоверных источников, чем: "а моя жена получает,а моя сестра получает, а знакомых в Архангельске получает"

это же из каких?
А инфа из рук того, кто утверждает оклады- это канеш, для тебя, так совсем не достоверный источник?

[PashTeT_Fleisch]

Короче, ну не в теме ты, дядя.

Я думаю, что он прекрасно в теме, просто есть люди, которым нужно поспорить.
Мне-то пофиг. Моя инфа от источников, которые не по знакомым по телефону инфу собирают и на сайт ради интереса залазят и самую большую цифру выискивают, и от тех, кто реально по роду работы сталкивается с зарплатами и их величинам
Поэтому пусть доказывает, сколько угодно (не знаю, правда, для чего, кому), факта он своими фантазиями не изменит

[Архимед]

Кстати, по последней ссылке, раз тебя так интересует труд горнопроходчиком, полазь, не стесняйся.
Еще есть аналогичный сайт для нефтянки, нутыпонел в-общем.

Нефтянка, о да, это то, чем живут московские планктонины, конечно своим холопам на буровых они смахивают крошки со стола, ну я своих кошек домашних и то кормлю, а тут крепостные гоблины, которые всю Москву кормят, конечно, можно расщедриться и подкинуть им бабла, ну на уровне московского ди-джея, хе-хе.

а че ты только на бюджетников киваешь, или у нас все на бюджет работают? Много взрывников бюджетников? А каменщиков, слесарей?

А лечить тебя и учить твоих детей кто будет? Абрамович? Хе-хе. На самом деле в частном секторе ситуация не лучше. Ибо рынок труда такой, а никто в здравом уме не будет платить больше рынка - бизнес стремится снижать издержки, фонд оплаты труда - это издержки. Вон я тебе взрывника привёл - хошь на его место, ась?

и это конечно же большинство трудоспособного населения Москвы- ты там чего-то про репрезентативность статистики, помню, говорил?

Ну нет, конечно, в Москве всё в целом неплохо, кроме отдельных отраслей - ну науки, к примеру, где профессура - физики-ядерщики получают меньше гастеров неграмотных, а так Москва живёт хорошо, но с этим я и не спорил.

полно? ваще-то меньше половины и понятно, у кого.

А у кого? У лентяев, надо полагать? Ну понятно, на весь Ростов 24 вакансии врачей с нормальной (10-30 000) зарплатой, из них половина - те, кто претендует на 7-10 штук - лентяи. Выходит в миллионном городе человек 20 работать умеют,да? Остальные - лентяи?

Сообщение изменено: Senor (23 апреля 2012 - 10:42)

[Мозголомная Брага]

Ни о чем ВАЩЕ не говорит

а что и о чем должно говорить? Берем должности, требующие хороших мозгов и опыта - не подходит, берем наоборот, не требуют мозгов- опять не подходит- кароч, везде, где зарплаты, более- менее отличаются от 400 евро в сторону увеличения- все не подходит, правда?)

и от тех, кто реально по роду работы сталкивается с зарплатами и их величинам

Тебе люди пишут, которые эти зарплаты УТВЕРЖДАЮТ

че-то работа программистов от 20-25 тысяч, то бишь тех самых 600 евро.. все же давай признаемся, реально платить будут ОТ, а не ДО А те высокооплачиваемые работы с очень тяжелым физическим трудом ни капли не показатели.

Зарплатой на КрАзе поинтересуйся- никак градообразующее предприятие.

А лечить тебя и учить твоих детей кто будет? Абрамович? Хе-хе.

меня и так лечат, если чо- и не тока в Москве- чо сказать-то хотел этим?

Вон я тебе взрывника привёл - хошь на его место, ась?

Я те тоже привел взрывника, с зарплатой в 8 раз больше и чо?
Каждый баран носит свои яйца, некоторвые, даже свои унести не в состоянии, правда.

Нефтянка, о да, это то, чем живут московские планктонины, конечно своим холопам на буровых они смахивают крошки со стола, ну своих кошек домашних и то кормлю, а тут крепостные гоблины, которые всю Москву кормят, конечно, можно расщедриться и подкинуть им бабла, ну на уровне московского ди-джея, хе-хе.

о, как поперло-то богато, видать , комплексы совсем сожрали?) Ты, милчеловек, работал хотя бы помбуром в нефтянке?

А у кого? У лентяев, надо полагать?

Мы же говорим о моей ссылке на 24 вакансии? так там ясно написано, у кого, неча передергивать.

которые не по знакомым по телефону инфу собирают

если бы ты провел хотя бы половину времени, которого я провожу в самолете, ты бы уже сбежал со своей работы с криками о нарушении прав человека) Я в году 5 месяцев провожу в разъездах и не в соседний город на велосипеде)

[PashTeT_Fleisch]

А инфа из рук того, кто утверждает оклады- это канеш, для тебя, так совсем не достоверный источник?

Есть утверждающие оклады, бухгалтеры, юристы, занимающиеся гражданским правом и знающих о доходах, есть юристконсульты на предприятиях, бухгалтеры и т.д. и т.п. Более того, моя тетка управляла в последние лет 5 несколькими крупными предприятиями. Есть родня, которая для одного бизнеса как раз очень долгое время мониторило зарплату бюджетников по Мск и области (в том числе и неофициальную, насколько это было возможно, деталей рассказывать не буду)...Плюс у меня многие русскоговорящие товарищи работают на восточную европу, в т.ч. и Россию, знают уровень окладов.
И т.д. и т.п. Это лишь то, о чем не лень было писать. Заметь, ни одного знакомого или родственника, в качестве примера зарплаты я не приводил.

Короче, инфы у меня предостаточно. От людей, у которых нет мотивов загибать цифры вверх.

а можно перечислить , в каких -и как долго ты там был?

Нет, конкретно, не хочу приводить названия городов, но бывал и в столице, и в провинции. Максимум 3 месяца, правда, на такой продолжительный срок это было давно. Последнее время больше 2 недель не останавливался.

Сообщение изменено: PashTeT_Fleisch (23 апреля 2012 - 10:51)

[Архимед]

Зарплатой на КрАзе поинтересуйся- никак градообразующее предприятие.

Зарплатой в Курчатовском институте в Москве поинтересуйся - как-никак столп россиянской науки.

меня и так лечат, если чо- и не тока в Москве- чо сказать-то хотел этим?

А ну конечно, у тебя всё самое лучшее, это-то я понял. И часы за килоевры и врачи с зарплатами европейскими и адвокаты и т.д. Ты свой опыт не проецируй, я тебе сразу сказал, ты лучше форумы почитай - учителей, учёных, могу ссылку даже дать, попозже, она у меня на ноуте, а пишу со стационарного. Почитай, как народ живёт - реально на 5-8-10-15 тысяч в месяц. Это всё! Окончательная сумма на руки. Статистику по зарплатам на Росстате погляди. Вакансии ЦЗ я тебе уже привёл. Короче, мысли научно, расширяй кругозор.

Я те тоже привел взрывника, с зарплатой в 8 раз больше и чо?

И то, что твоих взрывников в стране единицы, а моих - все остальные, вот что.

[Мозголомная Брага]

Выходит в миллионном городе человек 20 работать умеют,да? Остальные - лентяи?

можно и 200 вакансий привести- тока ведь 200 для миллионного города тоже мало, не так ли?
Гранаты Ваши не той системы, милейший.
Мне доступна информация по тарифным ставкам полсотни предприятий по всей России, а объявления от центра занятости- это , ну ты и сам знаешь, чоэта по информационной ценности.

[PashTeT_Fleisch]

а что и о чем должно говорить? Берем должности, требующие хороших мозгов и опыта - не подходит, берем наоборот, не требуют мозгов- опять не подходит- кароч, везде, где зарплаты, более- менее отличаются от 400 евро в сторону увеличения- все не подходит, правда?)

Я тебе привел ссылку, где только пару вакансий было свыше 1000 евро. И это восстребованная профессия программиста. Все остальные как раз колебались в районе 600, как я и говорил..

[Мозголомная Брага]

И часы за килоевры и врачи с зарплатами европейскими и адвокаты и т.д. Ты свой опыт не проецируй

я тут писал, как меня 8 месяцев лечили ,када я в ментовке работал- а лечили в обычной горбольнице, но ты паходу, читаешь избирательно.

Я тебе привел ссылку, где только пару вакансий было свыше 1000 евро

Ну, 1000 евро и 400 это две большие разницы, не?

[PashTeT_Fleisch]

если бы ты провел хотя бы половину времени, которого я провожу в самолете

не слишко ли много понтов для получающего 3 косаря евро москвского юриста?

ты бы уже сбежал со своей работы с криками о нарушении прав человека

А ты знаешь, как я работаю? Ух ты, поделись

[Мозголомная Брага]

Все остальные как раз колебались в районе 600, как я и говорил..

Я те могу сделать подборку по юристам, например- надо?

не слишко ли много понтов для получающего 3 косаря евро москвского юриста?

это не понты- это труд и постоянная смена часовых поясов.
Кстати, откуда ты взял 3 косаря евро, мне не совсем понятно)

[PashTeT_Fleisch]

Ну, 1000 евро и 400 это две большие разницы, не?

Я писал о 500-600. Что как раз и соответствовало истинне, если рассматривать большую часть вакансий. Про 400 ничего не говорил.
А 1000 это был максимум

Ты либо сказочно тупишь, либо просто выдергиваешь цифры (или сам додумываешь) и пытаешься что-то опровергнуть.

[Архимед]

можно и 200 вакансий привести- тока ведь 200 для миллионного города тоже мало, не так ли?
Гранаты Ваши не той системы, милейший.
Мне доступна информация по тарифным ставкам полсотни предприятий по всей России, а объявления от центра занятости- это , ну ты и сам знаешь, чоэта по информационной ценности.

Да нет, это твои секретные базы - инфа сомнительной ценности. А вакансии ЦЗ - это официальные государственные данные, то, как государство решает вопросы оплаты труда в стране. А все вот эти ваши серые зарплаты в конвертах, откаты-попилы и блатные места - вот это никакой ценности не имеет, ибо недолговечно, часто незаконно и доступно единицам. Так что гранаты у тебя не работают, а я тебе легальную официальную инфу привёл, заметь, я не стал опускаться в споре до аргументации в стиле ад хоминем - бить себя в грудь и вопить, что лично знаю людей, получающих 5 тыщ в месяц(хотя знаю и немало), я тебе привёл официальные данные, ну если они тебя не убеждают, то тебя ничего не убедит, ибо твои розовые московские шоры тебе совсем обзор перекрыли.

Сообщение изменено: Senor (23 апреля 2012 - 10:58)