3192 ответов в этой теме

[chernokulsky]

протяжку понимаю как помощь в основном плечевого пояса уже после подрыва и потому (??) выполняю плавно в силовой манере

Понимаешь правильно, а дёргать-то во время протяжки надо резко как только можешь. Но тут, по идее, должны подключаться все разгибатели туловища, плеч и ног, а техника выбрасывания гири это почему-то запрещает. Но я с ней не спорю! Кто рвёт за 10 минут 32×200, тот и прав.

Сообщение изменено: chernokulsky (13 August 2026 - 06:52)

[Михалы4]

И что плохого в том, что к рывку подключаются икры, трапеции и бицепсы? Почему не подключать дополнительные мышцы в рывке гири -- не понимаю.

 

Потому что там не 1ПМ (штанга), а 200ПМ (гиря). Что хорошо для однократного подъёма (подключаются икры, трапеции и бицепсы) - сломает тебя на 200 подъёмах (сожрёт кислород и загонит пульс).

Сообщение изменено: Михалы4 (13 August 2026 - 07:21)

[Михалы4]

Выполняю на разминке рывок штанги в стойку 40×5 -- он шумит: "Скорости нет!" Ну как же скорости нет, когда штанга взлетает куда надо?!

 

Скорости нет - потому что вес снаряда завышен. Дай тому атлету пустой гриф - и он будет взлетать быстрее.

 

А по поводу выпрямления руки ("куда надо") - это примерно как можно сделать "удар" просто медленно разогнув руку в противника (типа толчок). А тренер говорит - "Скорости нет - нужен удар, а не пихание (отталкивание)". 

 

И там, и там рука в конце прямая - но между двумя движениями разница принципиальная.

Сообщение изменено: Михалы4 (13 August 2026 - 07:28)

[Михалы4]

Жабе кажется, что она на лихом коне стремительно мчится в атаку.

 

А тренер смотрит со стороны и стонет - "Боже мой, ну почему так медленно?! Скорость, нужна скорость!"

 

Это - всё, что вы хотели знать о возрастном рывке и толчке.

 

 0da31251-fcb3-4096-9305-1ab9fe38f881.jpg    221.84К   1 Количество загрузок

Сообщение изменено: Михалы4 (13 August 2026 - 07:39)

[Сергеев]

Николай, есть у меня файл где мужик фантастический вес поднимает в протяжке.  Правда протяжка в низкий сед, но без подрыва, он ноги вообще не гнет и бедрами не работает. Делает только подбив пахом  и тут же протяжка с уходом. Целых 120 кг охренеть! В низкий сед только Котофей Котофеич сможет повторить в арийской технике. Техника исполнения очень похожа и родственна на подъем гири.

Прикрепленные файлы

•  kp.mp4    1.03Мб

Сообщение изменено: Сергеев (14 August 2026 - 04:24)

[Валерочка]

Мужик работает бёдрами и не подбивает пахом. Никакого "подбива" не существует.

[Сергеев]

Мужик работает бёдрами и не подбивает пахом. Никакого "подбива" не существует.

Ты что слепой? Он бедра вообще не сгибает и значит квадрицепс не при делах. То что ты подбив считаешь ошибкой, ну что ж имеешь на это право.

[chernokulsky]

мужик фантастический вес поднимает в протяжке. Правда протяжка в низкий сед.

Это самый обычный тренировочный рывок в полуприсед, только с парой протяжек предварительно.
Вес никакой не фантастический.
Я уже рассказывал историю, как пришёл в зал деревенский парень в кирзовых сапогах и хотел поднять 200 кг. Мы было смеяться, но тренер на нас шикнул.
-- Ты пока разомнись, вот как раз 90 кг на штанге.
Это тренер рвал в низкий сед толчковым хватом для развития гибкости. Парень её, конечно, даже на грудь взять не смог.
-- Да врёте вы, тут больше!
А тренер В. Н. Сунайкин, почётный МС Советского Союза в весе до 82,5 кг, ему:
-- Смотри внимательно! -- и выхватил её толчковым хватом в стойку, то есть почти без подседа, как палку.
Парень от стыда из зала прочь, а тренер ему вслед:
-- Приходи заниматься, научим тебя поднимать штангу!

Низкий сед выглядит так:

Прикрепленные файлы

•  ria-6413488-preview.jpg    64.86К   0 Количество загрузок

[Сергеев]

Это самый обычный тренировочный рывок в полуприсед, только с парой протяжек предварительно.
 

Николай , а где работа ног , если это обычный рывок? Здесь же только жопа сработала и дальше протяжка руками с уходом в низкий сед, ноги же все время прямые как палки, первый раз вижу такой обычный рывок. без ног.

[chernokulsky]

Вчера с тренером по ГС произошёл такой разговор:
-- Роман, глянь, такой толчок зачтут? Гири же на груди лежат.
-- Нет конечно! Локти должны быть прижаты к телу. У нас судейство знаешь какое? Гири на груди лежат, и не дай бог локоть приподнять на полсекунды перед толчком, чтобы гирю поправить -- тут же крик судьи: "Стоп!" Вообще у нас получить звание МС раз в 10 трудней, чем выполнить норматив на соревнованиях. Так, участников должно быть не менее 6-и. Почему? зачем? А ты хоть перевыполни -- без толку, звание не заслужишь. И много ещё каких препонов. Есть множество чемпионов мира, которые ни разу не становились чемпионами России, зато если чемпион России, то многократный чемпион мира. Вот такое у нас судейство.

[chernokulsky]

а где работа ног, если это обычный рывок? Здесь же только жопа сработала и дальше протяжка руками с уходом в низкий сед, ноги же все время прямые как палки, первый раз вижу такой "обычный" рывок, без ног.

Во-1-х, на носки он выходит. В чём ты прав -- перед подрывом, а это подрыв самый что ни на есть стандартный, штанга разгоняется выпрямлением ног. Он же её вырывает с мёртвой точки. Это, конечно, гораздо трудней, чем рвать после разгона. Видимо, это вспомогательное упражнение для развития именно подрыва.

Да, рывок отнюдь не самый обычный, тут я допустил ляп. Обычный в том смысле, что штанга поднимается не протяжкой, а преимущественно разгибанием туловища.

Сообщение изменено: chernokulsky (14 August 2026 - 06:25)

[Валерочка]

Ты что слепой? Он бедра вообще не сгибает и значит квадрицепс не при делах. То что ты подбив считаешь ошибкой, ну что ж имеешь на это право.

Бедра не участвовуют в работе тазобедренного сустава? Подбив это не ошибка, это в принципе несуществующая вещь в тяжёлой атлетике.

[chernokulsky]

Он бедра вообще не сгибает и значит квадрицепс не при делах.

Да, "не при делах", но не бёдра, а колени он не сгибает.

[Skobyelena]

первый раз вижу такой обычный рывок. без ног.

ты ещё много чего в жизни не видел, так-что сильно не расстраивайся)))

[Skobyelena]

Это, конечно, гораздо трудней, чем рвать после разгона

если именно как на ролике, то нет, не трудней, он использует упругие свойства связок и сухожилий в основном за счёт лямок, можно и без лямок, но не более одного подъёма

[Сергеев]

Бедра не участвовуют в работе тазобедренного сустава? Подбив это не ошибка, это в принципе несуществующая вещь в тяжёлой атлетике.

Ну подрываешь то ногами, разгибая колени,  а не только лобком толкаешь. К стати в гиревом рывке есть тоже такая  техника и она вроде считается ошибочной, когда работают не квадрами, а толкают  руку вместе с гирей тазом(пахом). Кстати нормально гиря при этом вылетает вверх и потому не ясно в чём ошибка.

[chernokulsky]

неясно, в чём ошибка

Рискну предположить, что это дело вкуса. Свою технику каждый мастер считает эталонной и единственно правильной, отклонения же от неё -- ошибками. Если бы это действительно было ошибкой, то по этому поводу читали бы целые лекции, приплетали умные теории и так далее. Если же безо всяких объяснений говорят: это ошибка, ИМХО, можно не обращать внимания.

[Валерочка]

Ну подрываешь то ногами, разгибая колени,  а не только лобком толкаешь.

Речь о том что бедра работают у мужика на видео (это Дмитрий Клоков, и у него вообще своеобразная рывковая тяга) или о том что в принципе штангисты разгибают колени, выполняя подрыв? Вроде бы мы о первом говорили, хотя на оба вопроса ответ - да.
Лобком никто не толкает. Ну никто из адекватных людей, во всяком случае.

[Сергеев]

Мнение тренера по ТА на этот счет: 

 Выработка убеждения в полезности подбива

          Для того чтобы ученик сразу понял, какое значение для увеличения результата в рывке имеет подбив (от которого штанга приобретает небольшую "качелеобразность" своей траектории), мы с учеником сначала находим в зале свободное место, а затем я даю ученику в его сильнейшую руку обычную пудовую гирю и предлагаю ему попробовать поднять эту гирю единым движением из положения "рука выпрямленная вниз" в положение "рука выпрямленная вверх", поочерёдно используя два разных способа разгона.

          Способ № 1 заключается в том, чтобы сильно тянуть гирю вверх от самого пола, то есть разгонять её по максимально длинной вертикальной прямой траектории за счёт силы ног, спины и руки.

          Способ № 2 заключается в том, чтобы сначала, распрямившись, поднять гирю до уровня бёдер, затем раскачать её взад-вперёд между ногами и на сильном вылете вперёд подхватить, поднять на выпрямленную кверху руку. (Кому-то, быть может, покажется, что данный раздельный, "двухтактный" — с остановкой и дальнейшей раскачкой — подъём гири не имеет ничего общего с нормальным тяжелоатлетическим "подры́вным" подъёмом штанги, однако на самом деле оба эти способа подъёма являются ближайшими родственниками: просто у техничных штангистов остановка между подъёмом до бёдер и подбивным подрывом от бёдер сведена к минимуму, одно подъёмное движение тут достаточно плавно, то есть непрерывно перетекает в другое за счёт мгновенного и отточенного подвода под гриф коленей, то бишь нормальный "подрывный" подъём штанги также обладает отчётливо выраженной двухтактностью.)

          Обычно людям, сравнивающим усилия, затрачиваемые на подъём гири путём использования двух вышеописанных способов, сразу становится ясно, что способом № 2 (с раскачки) вырвать (то есть как раз поднять единым движением с низу на выпрямленную вверх руку) гирю намного легче, чем способом № 1. Если же превосходство способа № 2 над способом № 1 у какого-то ученика всё-таки вызывает сомнение, то этому сомневающемуся ученику я предлагаю повырывать гирю на разы до предела в одном подходе сначала способом № 1, а затем, после хорошего отдыха, — в другом подходе способом № 2. (Число подъёмов гири при использовании раскачки должно заметно превысить число подъёмов "вертикальным" способом — ведь недаром на соревнованиях в рывке на максимальное число подъёмов квалифицированные гиревики все без исключения применяют именно "качелеподобный" способ.)

Сообщение изменено: Сергеев (14 August 2026 - 12:44)

[Skobyelena]

Мнение тренера по ТА на этот счет: 

сколько лишних слов, а надо всего-лишь видеть антропометрию человека делающего упражнение

[chernokulsky]

подбив (от которого штанга приобретает небольшую "качелеобразность" своей траектории)

Сергей, где ты эту древность раскопал? Речь тут идёт о противопоставлении подъёма прямой тягой и подъёма по S-образной траектории. В последнем случае используется подводка -- прижимание штанги назад над уровнем коленей, после чего штанга, скользнув по бёдрам, взлетает, как на твоём последнем видео. Аналог этого -- замах гири между ног.
Слово "подбив" я услышал сегодня впервые. Что чем подбивается -- так и не понял.

[Михалы4]

Кому-то, быть может, покажется, что данный раздельный, "двухтактный" — с остановкой и дальнейшей раскачкой — подъём гири не имеет ничего общего с нормальным тяжелоатлетическим "подры́вным" подъёмом штанги, однако на самом деле оба эти способа подъёма являются ближайшими родственниками: просто у техничных штангистов остановка между подъёмом до бёдер и подбивным подрывом от бёдер сведена к минимуму, одно подъёмное движение тут достаточно плавно, то есть непрерывно перетекает в другое за счёт мгновенного и отточенного подвода под гриф коленей, то бишь нормальный "подрывный" подъём штанги также обладает отчётливо выраженной двухтактностью

 

Ну вот Николай не одно сообщение посвятил тому, что подъёмы рывком на штанге и на гире разные - у гири выброс вперёд, а у штанги по словам Николая этого выброса вперёд нет.

Сообщение изменено: Михалы4 (14 August 2026 - 01:40)

[Михалы4]

Слово "подбив" я услышал сегодня впервые. Что чем подбивается -- так и не понял.

 

Странно что не слышали, термин-то древний. Подбив - это движение пахом вперёд. Этакий виртуальный удар пахом по грифу.

[chernokulsky]

Ну вот Николай не одно сообщение посвятил тому, что подъёмы рывком на штанге и на гире разные - у гири выброс вперёд, а у штанги по словам Николая этого выброса вперёд нет.

У меня-то как раз траектория гири такая же, как у штанги, с активной протяжкой, близко к себе, с чем мой тренер и борется.

[Михалы4]

У меня-то как раз траектория гири такая же, как у штанги, с активной протяжкой, близко к себе, с чем мой тренер и борется.

 

Это никому не интересно сейчас. Сейчас разговор идёт про штангу. Вы нить беседы не теряйте.

[chernokulsky]

Странно что не слышали, термин-то древний. Подбив - это движение пахом вперёд. Этакий виртуальный удар пахом по грифу.

Ты штангу-то хоть раз в жизни поднимал? (-:
Расскажи, как ты её "подбивал", и что тебе это давало.

[Михалы4]

Ты штангу-то хоть раз в жизни поднимал? (-:
Расскажи, как ты её "подбивал", и что тебе это давало.

 

Слышь ты, умник, з@лупа конская, тебе тренер по ТА выше написал, что есть подбив. На, читай ещё раз. И не умничай тут никуя.

 

"Кому-то, быть может, покажется, что данный раздельный, "двухтактный" — с остановкой и дальнейшей раскачкой — подъём гири не имеет ничего общего с нормальным тяжелоатлетическим "подры́вным" подъёмом штанги, однако на самом деле оба эти способа подъёма являются ближайшими родственниками: просто у техничных штангистов остановка между подъёмом до бёдер и подбивным подрывом от бёдер сведена к минимуму, одно подъёмное движение тут достаточно плавно, то есть непрерывно перетекает в другое за счёт мгновенного и отточенного подвода под гриф коленей, то бишь нормальный "подрывный" подъём штанги также обладает отчётливо выраженной двухтактностью"

[chernokulsky]

Лобком никто не толкает.

А Михалы4?!

[chernokulsky]

Истеричка входит в раж:

Слышь ты, умник, з@лупа конская

[Михалы4]

>>Валерочка: Лобком никто не толкает.

 

Ну так блять это Валерочка очевидно умничает - придирается к букве в слове "подбив". Это ясно любому, кто хоть немного в теме.

 

Но не тебе, дрофан, тролль-подъёбщик третьего разряда.

Сообщение изменено: Михалы4 (14 August 2026 - 02:02)