342 ответов в этой теме

[medvedm61]

Такое в тяге сплошь и рядом встречается. 200 можно на 3 потянуть, а 205 еле от пола оторвать и положить.

это если в отбив от помоста делать , то может быть , при нормальном исполнении маловероятно .

[madpower]

Такое в тяге сплошь и рядом встречается. 200 можно на 3 потянуть, а 205 еле от пола оторвать и положить.

Значит техника хуевая

[Survivor]

это если в отбив от помоста делать , то может быть , при нормальном исполнении маловероятно .

Значит техника хуевая

 

Это особенность тяги как самого многосуставного движения, и дело тут не в отбиве и хреновой технике.

[IDKFA]

Отбивом от помоста можно до полного сюра дойти.
У меня в начале было 145*11 и 150*0

[madpower]

Это особенность тяги как самого многосуставного движения, и дело тут не в отбиве и хреновой технике.

Дело в хуевой технике, а не в какой-то там особенности.

Нет никакой такой особенности. Это полная хуйня.

В приседе работает столько же суставов, сколько и в тяге. Причем в большей амплитуде. И никакой связи нет между количеством суставов и соотношением того, что ты поднимаешь на 5 раз и на 1. Это  так же полная хуйня.

[medvedm61]

дело тут не в отбиве и хреновой технике.

А в чем ?

[madpower]

при нормальном исполнении маловероятно .

при вполне обычном исполнении это легко может быть.

старт осуществляется из неправильного положения,в  дальнейшем, при опускании, тело принимает оптимальные углы и старт уже идет из более выгодной позиции.

так же не ставится полностью штанга на помост, гриф все время прогнут.

таким образом если человек поднял условные 200, то для него это предел того, что он может поднять с пола, но при изменении углов он их тянет на 3 раза.

а вот 205 он уже не может с пола поднять. при этом, наверняка, если поднять ему эти 205 в верхнюю позицию, то он их, так же, потянет на 3 раза, на ставя полностью штангу на пол.

[medvedm61]

при вполне обычном исполнении это легко может быть.
старт осуществляется из неправильного положения,в дальнейшем, при опускании, тело принимает оптимальные углы и старт уже идет из более выгодной позиции.
так же не ставится полностью штанга на помост, гриф все время прогнут.
таким образом если человек поднял условные 200, то для него это предел того, что он может поднять с пола, но при изменении углов он их тянет на 3 раза.
а вот 205 он уже не может с пола поднять. при этом, наверняка, если поднять ему эти 205 в верхнюю позицию, то он их, так же, потянет на 3 раза, на ставя полностью штангу на пол.

Олег , я же написал - при нормальном исполнении . То , что ты описываешь- это не нормальное исполнение , уже второе предложение - старт осуществляется из неправильного положения, об этом говорит .

Сообщение изменено: medvedm61 (19 октября 2021 - 02:21)

[madpower]

То , что ты описываешь- это не нормальное исполнение .

Ну хз, вполне нормальное, без отбива и особых косяков.

[Survivor]

Дело в хуевой технике, а не в какой-то там особенности. Нет никакой такой особенности. Это полная хуйня. В приседе работает столько же суставов, сколько и в тяге. Причем в большей амплитуде. И никакой связи нет между количеством суставов и соотношением того, что ты поднимаешь на 5 раз и на 1. Это так же полная хуйня.

Ну да ну да, поголовно у всех хреновая техника. Три гуры только тут всё про всё знают

[Skobyelena]

Ну да ну да, поголовно у всех хреновая техника. Три гуры только тут всё про всё знают

Ничего особенного, у каждого своё видение и понимание термина  "техника".

[al65]

таким образом если человек поднял условные 200, то для него это предел того, что он может поднять с пола, но при изменении углов он их тянет на 3 раза.

При написании своей дипломной работы (1990-1995 год) я тоже заметил, что в тяге становой (соревновательный вариант) отсутствует негативная фаза. Выполнение упражнения сразу начинается с преодолевания.

А в приседе и жиме лёжа упражнение начинается именно с негативной фазы (опускания).

Общие (для всех) тренировочные рекомендации по тяге становой будут слишком субъективны (не так как в приседе и жиме лёжа) для увеличения соревновательных результатов.

И где-то в обсуждениях на форумах даже предлагал провести соревнования по тяге становой со стоек, чтобы включить в соревновательный вариант упражнения негативную фазу.

Возможно, что когда-то так сделают.

[IDKFA]

А в приседе и жиме лёжа упражнение начинается именно с негативной фазы (опускания).

С жимом снизу всё то же самое, что с тягой: первый повтор самый тяжёлый. И можно пожать на пять раз, немного добавить, и не пожать ни разу.

[madpower]

Ну да ну да, поголовно у всех хреновая техника.

У кого у всех-то?

И, да, до 80% неудачных подходов на соревнованиях-следствие плохой техники.

[al65]

С жимом снизу всё то же самое, что с тягой: первый повтор самый тяжёлый. И можно пожать на пять раз, немного добавить, и не пожать ни разу.

В жиме лёжа при опускании штанги уже происходит мобилизация всех мышц, которые участвуют и в подъёме штанги.

В тяге становой предварительная мобилизация рабочих мышц совершенно другая. Более низкий уровень подготовленности.

 

ЗЫ: Для примера - всегда советовал на первый подход заказывать вес штанги, который спортсмен может выжать на 3 ПМ. В подавляющем большинстве случаев мой совет срабатывал (если спортсмен "не врал сам себе") В тяге становой такой совет к выбору веса для первого подхода вообще можно назвать авантюрой. ИМХО.

[IDKFA]

В жиме лёжа при опускании штанги уже происходит мобилизация всех мышц, которые участвуют и в подъёме штанги.

В тяге становой предварительная мобилизация рабочих мышц совершенно другая. Более низкий уровень подготовленности.

Там и мобилизация нервной системы, и реактивная способность мышц. Мышцы под внешним принудительным растяжением (как в негативной фазе жима) накапливают довольно прилично энергии и способны её высвободить в позитивной фазе.
Если бы мы так не могли, кпд при беге и ходьбе у нас был бы никакущий.

Это работает в жиме лёжа, и это так же работает в тяге со стоек, и в тяге, начиная со второго повтора.

И это, естественно, не работает в первом повторе тяги с пола и в первом повторе жима снизу.

[Anatolii]

В жиме лёжа при опускании штанги уже происходит мобилизация всех мышц, которые участвуют и в подъёме штанги.

В тяге становой предварительная мобилизация рабочих мышц совершенно другая. Более низкий уровень подготовленности.

 

ЗЫ: Для примера - всегда советовал на первый подход заказывать вес штанги, который спортсмен может выжать на 3 ПМ. В подавляющем большинстве случаев мой совет срабатывал (если спортсмен "не врал сам себе") В тяге становой такой совет к выбору веса для первого подхода вообще можно назвать авантюрой. ИМХО.

Соревновательное движение "становая тяга" на подготовке следует делать с выраженным раздельным стартом. Тогда 1 подход = 3ПМ уместен. Но, лучше 4ПМ))

[swistl]

Соревновательное движение "становая тяга" на подготовке следует делать с выраженным раздельным стартом. Тогда 1 подход = 3ПМ уместен. Но, лучше 4ПМ))

 

прочитал "... следует делать с серьезным выражением лица"))

[IDKFA]

прочитал "... следует делать с серьезным выражением лица"))

Так и есть. Рот до ушей - это только для приседа (смайл Платца)

[sergei-777]

Не штангой единой...)

 

 Жим бабы лёжа.mp4    352,5К

[Август]

Не штангой единой...)

 

Жим бабы лёжа.mp4

Мягкий гриф.)))

[montgomeri]

Мягкий гриф.)))

Зато весьма приятный.

[montgomeri]

Ну че, кто там жмет 150 на фарме или на сухую, делитесь.

[Михалы4]

Ну че, кто там жмет 150 на фарме или на сухую, делитесь.

 

В общем-то, все итоги давно подведены. На форуме полтора десятка человек, и все кто мог пожать БЕЗ ХИМИИ 150 кг - давно отметились. 

 

Из новых записей я увидел, что Алекс Poltora отметился в рубрике ("понадобилось более 10 лет").

 

К сожалению, есть записи "не внушающие доверия". Например, взять рубрику "1 год и менее".  

IDKFA, helping34, yarema, malandr, beylbom, Avaks, Andy_Two, grid

 

helping34 - аккаунт анонимный, так что. Примечание: это тот самый тип, из-за которого и был сделан этот опрос.

beylbom - почему-то отметился, но он вроде как на химии жал, не в натураху.

Avaks заявлял большие силовые, что он в молодости был чуть ли не мировой рекордсмен - но это только на словах.

Andy_Two точно ничего не жал, это он для хохмы отметился.

grid - мне неизвестен

 

И так далее.

По всем спискам пробежаться - примерно можно составить картину.

 

И это - НАМНОГО информативнее, чем какие-то мифические жимы 200 кг или даже 300 кг каких-то мифических уникумов "из всемирного интернета".

Пожать 150 кг без химии - это очень, очень тяжело.

Сообщение изменено: Михалы4 (03 августа 2025 - 07:14)

[Grillmaster]

grid вроде химик емнип.

[Валерочка]

В общем-то, все итоги давно подведены. На форуме полтора десятка человек, и все кто мог пожать БЕЗ ХИМИИ 150 кг - давно отметились. 
 
Из новых записей я увидел, что Алекс Poltora отметился в рубрике ("понадобилось более 10 лет").
 
К сожалению, есть записи "не внушающие доверия". Например, взять рубрику "1 год и менее".  
IDKFA, helping34, yarema, malandr, beylbom, Avaks, Andy_Two, grid

Пожать 150 кг без химии - это очень, очень тяжело.

При каком собственном то.. 60 или 100? Как тренируясь - как лифтер/жимовик или как билдер? Это все разные очень вещи. Кроме того, выборка людей, которые приходят в кочалку это такое себе.

[RTR150]

Интересно, у меня стоял ответ 2 года, а на самом деле 7.

[Михалы4]

При каком собственном то.. 60 или 100? Как тренируясь - как лифтер/жимовик или как билдер? Это все разные очень вещи. Кроме того, выборка людей, которые приходят в кочалку это такое себе.

 

Естественно, с учётом всего вами озвученного.

 

Это же всё, в общем-то, элементарно.

 

Зачем вы решили это лишний раз уточнить - не очень понятно )

[Skier]

Форумная выборка нерепрезентативна.
Результаты в ней завышены от среднего по популяции.

Для реальной оценки средней способности к жиму нужно брать 100 случайных мужчин среднего возраста 40 лет.

Наблюдать за их двухразовыми тренировками жима и снять ПМ1 через 5 лет.

Средний жим будет от 1,1 до 1,2 с/в

[Михалы4]

Для реальной оценки средней способности к жиму нужно брать 100 случайных мужчин среднего возраста 40 лет. Наблюдать за их двухразовыми тренировками жима и снять ПМ1 через 5 лет.

 

Напоминает ситуацию из "Места встречи изменить нельзя" - когда Шарапов заиграл на фортепиано какую-то симфонию, а Промокашка говорит - "ТАК И Я МОГУ" (Ты Мурку сыграй).

 

Умничать и представлять как надо сделать в идеале - это кто угодно может. Дальше-то - что?

 

"Зачем вы решили это лишний раз уточнить - не очень понятно )"

Сообщение изменено: Михалы4 (03 августа 2025 - 07:41)