Гедонист - экстремал
Вот для меня была рекомендация тренера Николая:
" ... и объясни человеку, как ни странно бы это звучало, чтобы быть сильным не надо работать с большими весами, а нужно тренироваться в разных режимах и уделять достаточно времени и сил тренировке вспомогательных мышц. "
Кстати, у Николая техника завидная)
Сообщение изменено: Anatolii (16 сентября 2016 - 04:06)
Синий Кот
Я понимаю что к приседу в бинтах нужно тоже привыкать, но имхо, это когда уже умеешь приседать без них . Имхо на этапе формирование самого приседа это будет " отвлекающий маневр " . Стабилизировать колено должна сама уметь, А привыкнуть к бинтам и технику наработать, так это на этапе подводки к соревнованиям надо включать. прежде всего.
там то как хотите. это лишь личное мнение.
ну и у Силовичка верно написано, нижняя точка тоже требует хорошей отработки .
Завсегдатай
не в смысле неприкасаемая, а в том что она уже так привыкла, силы вагон, вот и прет)... в моем случае править только портить), к тому же у ней травма в плечевом поясе, тут вообще экспериментировать надо осторожно, но мнение таково, можно скорректировать обтяжку корпуса в приседе, но начинать в межсезон, постепенно и прислушиваясь к организму, думаю это может ей добавить к результату. Я поэтому и спрашивал про растяжку в плечевом и про дубовый отдел верха спины, помните? Хотел узнать просто, может проблемы какие, что не дают нормально обтянуться.Миша, Лина что неприкасаемая? Есть замечания - высказывайте)
А Наде проще сейчас нормально поставить технику, пока начало, поэтому я и завыступал)
я вообще в последнее время много выступаю))
Гедонист - экстремал
не в смысле неприкасаемая, а в том что она уже так привыкла, силы вагон, вот и прет)... в моем случае править только портить), к тому же у ней травма в плечевом поясе, тут вообще экспериментировать надо осторожно, но мнение таково, можно скорректировать обтяжку корпуса в приседе, но начинать в межсезон, постепенно и прислушиваясь к организму, думаю это может ей добавить к результату. Я поэтому и спрашивал про растяжку в плечевом и про дубовый отдел верха спины, помните? Хотел узнать просто, может проблемы какие, что не дают нормально обтянуться.
А Наде проще сейчас нормально поставить технику, пока начало, поэтому я и завыступал)
я вообще в последнее время много выступаю))
Не-не. Править нужно, во-первых присед у нее отстающее движение, а во-вторых, учиться нужно всю жизнь. Насчет межсезонья тут вы правы, хотя готовится она на ЧМ только по жиму, любой трабл в плече может снести всю подготовку. Ну, и я тоже уже не раз писал, что даже самому опытному атлету необходим свежий взгляд со стороны. Как и тренеру, впрочем) Так что выступайте)
Гедонист - экстремал
Я понимаю что к приседу в бинтах нужно тоже привыкать, но имхо, это когда уже умеешь приседать без них . Имхо на этапе формирование самого приседа это будет " отвлекающий маневр " . Стабилизировать колено должна сама уметь, А привыкнуть к бинтам и технику наработать, так это на этапе подводки к соревнованиям надо включать. прежде всего.
там то как хотите. это лишь личное мнение.
ну и у Силовичка верно написано, нижняя точка тоже требует хорошей отработки .
Как я уже писал, замечания приняты) Маленькая оговорка - приседы в бинтах у нее не часто, ну и к соревнованиям она как раз готовится. Собственно до соревнований (5 ноября) в бинтах будет 2-3 тренировки.
Гедонист - экстремал
в бинтах не отрабатывает прохождение "мертвой точки" ... подстраховка колена легким бинтованием не поможет ... а стабильность только включением вспомогательных упражнений ... я отправлял своё видео приседа Николая Sunista ... его тренер забраковал технику полностью ... его рекомендации для ног:
Spoiler
В 1. и 2. Веса? Проценты?
Гедонист - экстремал
так я же написал класть выше, на трапеции сперва и постепенно, на каждой тренировке пытаться по чуть чуть сузить хват, заставляя таким образом сильнее сводить лопатки и растягивать плечи, делая это постепенно, Надя заодно подготовит мышцы отвечающие за обтяжку корпуса при приседе. Ноги у девочки сильные, как и поясница, им эти 80 нипочем, но верх страдает, плывет, её валит вперед и она теряет силы, пытаясь удержать равновесие, из-за не обтянутого, не вставленного верха спины, поэтому, если даже с верхом поработать немного, приседать будет легче и стабильнее, даже при такой же постановке ног.
По Лине тоже самое я видел), просто не решился что либо писать)
на уровне физиологии, для понимания как должен быть напряжен верх (плечевой пояс, руки, спина) можно попробовать потянуть сидя верхний блок за голову, хватом чуть шире плеч, стараясь задвинуть рукоять как можно ниже и стараясь запомнить ощущения)... написанное похоже на бред, но это меня Оле научил, смотреть внутрь себя, не уиноуатый я!)
коллеги, в бинтах я не вижу проблемы, не особо и набинтованы они, тем более выступают в них, привыкать тоже нужно, к тому же Анатолий писал что много приседают и без бинтов.
Снял еще до этого сообщения, думал уже не выкладывать. Но раз снял... Попытались показать, что получается на примере Лины, есть, конечно, нюанс с ее рукой ломаной - длительная статика или резкое нарастание - снятие напряжения дают резкую боль. Короче, вот корявая видюшка)
Гражданин СССР
В 1. и 2. Веса? Проценты?
веса ... я сам сильно удивился , но спорить глупо с опытным человеком ... так и тренировался в приседе от 50-80 кг на технику ... скажу от себя, что изменения увидел в лучшую сторону ...
Гедонист - экстремал
веса ... я сам сильно удивился , но спорить глупо с опытным человеком ... так и тренировался в приседе от 50-80 кг на технику ... скажу от себя, что изменения увидел в лучшую сторону ...
При каком ПМ? Я не из любопытства, а чтобы понять как на себя перевести, или на наших воспитанников.
Гражданин СССР
При каком ПМ? Я не из любопытства, а чтобы понять как на себя перевести, или на наших воспитанников.
Тут даже не от ПМ ... соревновательный присед б/э у меня 200 ... видео присылал 140х5 ... вот его рекомендации после просмотра :
Гедонист - экстремал
Тут даже не от ПМ ... соревновательный присед б/э у меня 200 ... видео присылал 140х5 ... вот его рекомендации после просмотра :
На видео видно, что свал коленей и в дальнейшем будет хуже, нужно работать в этом направлении. Здесь можно ноги чуть уже поставить, бедра в стороны и контроль за коленями! И не нужны ему никакие сейчас 140 и даже 120 кг., если хочет дальше потом приседать.Обязательно в начале тренировки хорошо разминать спину и делать гиперэкстензию до пампа, также можно ее делать в процессе выполнения приседа, после каждого подхода(рекомендую). Если будет легко пусть медленнее делает, потом сам будет в восторге от того как силовые вырастут, только торопиться не надо!!!
Спасибо большое!
Гедонист - экстремал
Ваше мнение. Сейчас идет подготовка, соревнования в начале декабря, имеет смысл вставить эти упражнения в подготовительный цикл в качестве легких тренировок? Или оставить на межсезонье?
Гражданин СССР
Ваше мнение. Сейчас идет подготовка, соревнования в начале декабря, имеет смысл вставить эти упражнения в подготовительный цикл в качестве легких тренировок? Или оставить на межсезонье?
я не спец в этом ... не знаю насколько правильно, но я бы сделал так: эти упражнения поставил бы в легкие и средние тренировки , до декабря еще два месяца ... легкую тренировку сделал бы как работу на технику, база + подсобные ...
Сообщение изменено: silovichok (16 сентября 2016 - 08:40)
Завсегдатай
совсем не так я имел ввиду), в случае с Линой не надо ничего менять, если к соревам готовиться, пусть работает в привычной технике, иначе испортите подготовку... я бы к спортсменам готовящимся к соревам, не лез с изменениями в технике, ну может кроме совсем новичков типа Нади, поэтому вот)видюшка)
оставить на межсезонье
Анатолий, я потом сниму видео как я раньше обтягивался под штангу, надеюсь вспомню как это), у меня же такая же проблема была)... может даже завтра, зал то за дверью практически.
Новичок
В 1. и 2. Веса? Проценты?
У Максима весА обуславливались наличием травмы. Нужно было минимализировать вероятность рецидива.
У нас обычная практика:
- для маленьких весовых атегорий шаг в 5-10 кг, т.е. если рабочий вес в 6 повторениях 100 кг, то берется схема м.р. 70*6, у.р. 80*6, н.р. 90*6, но это не догма - могут быть корректировки в зависимости от текущего состояния спортсмена.
- для больших весовых категорий шаг 10-20 кг, т.е. например рабочий вес в 6 повторениях 200 кг, то берется схема м.р. 140*6, у.р. 160*6, н.р. 180*6.
объем работый хороший, нагрузка хорошая, есть возможность поработать над техникой и при этом не нужно залезать на субмаксимальные веса. После основного приседа обычно 2-3 подхода на полуприседы в различных режимах - для тренировки ЦНС и подготовки мышц к следующим этапам/весам, а также для формирования правильной обтяжки на старте и средней фазе.
Гедонист - экстремал
У Максима весА обуславливались наличием травмы. Нужно было минимализировать вероятность рецидива.
У нас обычная практика:
- для маленьких весовых атегорий шаг в 5-10 кг, т.е. если рабочий вес в 6 повторениях 100 кг, то берется схема м.р. 70*6, у.р. 80*6, н.р. 90*6, но это не догма - могут быть корректировки в зависимости от текущего состояния спортсмена.
- для больших весовых категорий шаг 10-20 кг, т.е. например рабочий вес в 6 повторениях 200 кг, то берется схема м.р. 140*6, у.р. 160*6, н.р. 180*6.
объем работый хороший, нагрузка хорошая, есть возможность поработать над техникой и при этом не нужно залезать на субмаксимальные веса. После основного приседа обычно 2-3 подхода на полуприседы в различных режимах - для тренировки ЦНС и подготовки мышц к следующим этапам/весам, а также для формирования правильной обтяжки на старте и средней фазе.
Коля, м.р., у.р.... - это что?
Новичок
Коля, м.р., у.р.... - это что?
Анатолий, извини, пишу аббревиатурой по привычке )
м.р. - медленный режим, медленно в течении 4-5 сек садимся, и также медленно в течении 4-5 секунд встаем
у.р. - уступающий режим - медленно в течении 4-5 сек садимся и нормально встаем
н.р. - нормальный режим - просто сели-встали
Гедонист - экстремал
Анатолий, извини, пишу аббревиатурой по привычке )
м.р. - медленный режим, медленно в течении 4-5 сек садимся, и также медленно в течении 4-5 секунд встаем
у.р. - уступающий режим - медленно в течении 4-5 сек садимся и нормально встаем
н.р. - нормальный режим - просто сели-встали
Как эти тренировки встраиваются в подготовительный цикл? Рассматриваются как средние?
Новичок
Как эти тренировки встраиваются в подготовительный цикл? Рассматриваются как средние?
да я бы не назвал их средними. Такая тренировка выполняется раз в неделю. Идет постоянное варьирование весами, повторениями и количеством подходов. Например:
моя прошлая неделя:
3. Присед: неполные вставания, бинты, 130*3*6
4. Присед: комбез, бинты, м.р. 180*3*5, у.р. 200*3*5, н.р. 220*3*5
5. Полуприсед: комбез, бинты, м.р. 240*6, у.р. 250*6, н.р. 260*6
сегодня
3. Присед: неполные вставания, бинты, 120*8, 130*7, 140*6
4. Присед: комбез, бинты, м.р. 200*6, 210*4; у.р. 220*6, 230*4; н.р. 240*6, 250*4
5. Полуприсед: комбез, бинты, у.р. 270*3*6
если хочешь увидеть закономерность - можешь посмотреть в моем дневнике - я там полностью все расписываю )
Гедонист - экстремал
да я бы не назвал их средними. Такая тренировка выполняется раз в неделю. Идет постоянное варьирование весами, повторениями и количеством подходов. Например:
моя прошлая неделя:
3. Присед: неполные вставания, бинты, 130*3*6
4. Присед: комбез, бинты, м.р. 180*3*5, у.р. 200*3*5, н.р. 220*3*5
5. Полуприсед: комбез, бинты, м.р. 240*6, у.р. 250*6, н.р. 260*6
сегодня
3. Присед: неполные вставания, бинты, 120*8, 130*7, 140*6
4. Присед: комбез, бинты, м.р. 200*6, 210*4; у.р. 220*6, 230*4; н.р. 240*6, 250*4
5. Полуприсед: комбез, бинты, у.р. 270*3*6
если хочешь увидеть закономерность - можешь посмотреть в моем дневнике - я там полностью все расписываю )
Понял, Спасибо)
Завсегдатай
Анатолий, Лина, приветствую)
Вот как и обещал, на видео, максимально узкий для меня хват, шел к нему почти полгода, дубовый плечевой пояс тянул, вся обтяжка на автомате (помнит тушка то), примерно показал откуда сползала штанга, пока не нашла свое место). суть в том что в такой позиции, штанга как бы заперта руками и ямкой, между трапами и дельтами и бежать ей особо некуда. нагрузка на руки конечно есть и приличная на весах, но надо тренировать. Отличие ПЛ и ТА техники, что в ПЛ штангу держат руками, а в ТА просто придерживают, в ТА технике у меня руки расслаблены практически, а ПЛ наоборот, как бы упираюсь руками в гриф.
Гедонист - экстремал
Анатолий, Лина, приветствую)
Вот как и обещал, на видео, максимально узкий для меня хват, шел к нему почти полгода, дубовый плечевой пояс тянул, вся обтяжка на автомате (помнит тушка то), примерно показал откуда сползала штанга, пока не нашла свое место). суть в том что в такой позиции, штанга как бы заперта руками и ямкой, между трапами и дельтами и бежать ей особо некуда. нагрузка на руки конечно есть и приличная на весах, но надо тренировать. Отличие ПЛ и ТА техники, что в ПЛ штангу держат руками, а в ТА просто придерживают, в ТА технике у меня руки расслаблены практически, а ПЛ наоборот, как бы упираюсь руками в гриф.
Спасибо, понял. Собственно, по описанию уже понял, но так нагляднее, конечно) Лину, однозначно, сейчас трогать не будем - нехорошая для нее нагрузка в области травмы, оставим на межсезонье. А вот Павла мы сегодня тестировали и по упражнениям от Коли и по обтяжке. Получилось достаточно неплохо, будем применять. Видео не снял, но сниму обязательно. Вообще, должен признать, что дискуссия получилась плодотворной, иногда достаточно очевидные вещи замыливаются и пинок извне очень даже полезен. Так что всем спасибо за конструктивный диалог. На следующей неделе будет повод поговорить о жиме и тяге)
ПС Глядя на выход из под штанги в голове невольно завертелось "как пуля резкий.."))
Сообщение изменено: Anatolii (17 сентября 2016 - 03:27)
Новичок
Новичок
Апостол, а мой чемпион говорит, что можно класть на ширину хвата)
P.S. Ютуб тут не работает что ли?
P.S.S. "Как правильно приседать. Ден Гринн" Ищущий да обрящет.
Антропометрические особенности. Есть люди которые берутся под блины и нет проблем. Очень важный фактор - насколько высоко располагается гриф. Если кладется на заднюю дельту, то руки придется вставлять жестче и вот тут уже многое зависит от растяжки.
Новичок
Новичок
sunista, я не срача ради. Мне лично три ролика Дена по 5 минут дали большее представление о ключевых моментах пжт, чем переливание из пустого в порожнее у многих интернет гуру)
а при чем тут срач? )
Понимаешь - очень сложно ориентироваться на человека обладающего чудовищной силой и то что он применяет на себе - не факт, что сработает на простом смертном. поверь - один взгляд в пол во время приседа чего стоит или тяга на прямых из ямы с сумасшедшим весом после тяжелой тяги. И еще раз - очень многое зависит от антропометрии.
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
