435 ответов в этой теме

[Vadim777]

Химический Али
а понятно,тогда победа на спорт арене была сравни битвам на войне,и очень важна была для государства

[BELEGOND]

Химический Али вообщето ААс небыли задуманы как нечесное преимущество !в результате исследований старения организма ученые обнаружили что с возрастом уровень тестостерона падает ,и чел стареет ,тогдаже впервые придумали тестостерон вводить извне дабы бороться со старостью ,опубликовали иследования где побочным эфектом шел набор мышечной массы ,чем и воспользовались культуристы и спортсмены тех лет

при серьёзных травмах назначают стероиды для ускоренного роста мышечной и костной тканей. Вообще стероиды изначально как лекарство делали.

Вот выдержка из статьи. За достоверность не ручаюсь.

Синтез тестостерона был осуществлен в 1935 году, тогда же были доказаны его анаболические свойства. В 1937 году начато использование тестостерона пропионата в клинической практике, практически одновременно началось использование анаболически-андрогенных стероидов в спорте. Таким образом, две эти даты знаменуют конец «достероидной эры» в истории человечества. В годы второй мировой войны препараты тестостерона уже активно применялись спецподразделениями армии нацистской Германии для повышения силы, выносливости и агрессивности личного состава, тогда как медицинское применение этих препаратов было довольно ограничено, несмотря на громадное количество пациентов, нуждающихся в реабилитации после огнестрельных ранений и травм. Спустя два десятилетия после второй моровой войны человечество вышло в космос. И тут для анаболических стероидов нашлась работа. Длительные космические полеты были бы неосуществимы без применения анаболических стероидов. Дело в том, что в условиях невесомости происходит интенсивное вымывание кальция из костной ткани, и только анаболические стероиды могут предотвратить этот процесс. В медицинской же практике анаболические стероиды не сделали особенной революции, такой, например, как антибиотики или кортикостероиды. Познания клиницистов в этой области применения анаболиков довольно незначительны, и ограничиваются они узким кругом заболеваний. Методики применения этих препаратов разработаны крайне недостаточно, а область применения неоправданно сужена, от чего страдают, в первую очередь, больные.
Единственная область медицины, где эффективно работают андрогенно-анаболические стероиды - это узкая область эндокринологии, в которой данные препараты применяются с заместительной целью при врожденной или приобретенной андрогенной недостаточности.
И по сей день, клиническое применение анаболических стероидов не идет ни в какое сравнение с широтой использования их в спорте и в смежных областях.

[Седьмой]

ну ладно, если абстрагироваться от спорта, то объясните или приоткройте завесу тайны на следущее:
- алкоголь и сигареты, как вы утверждаете, наносят еще больший/не меньший вред чем АС, но почему-то не запрещены и свободны к обращения, мол якобы денег на этом гребут несусветных (спорить не буду ибо это скорее всего так), но если отпустить АС в свободное обращение, а "качков" в стране да и в мире ох как не мало, что ж они отказываются от такой кормушки, это ж скока бабла тогда польется, ан нет, наркота и все, видать всетаки посерьезнее препы, чем пузырь водки или как, чегож так все боятся, если это чуть ли не эликсир здоровья и долголетия. я смотрю и сердце довольно и почки спасибо скажут, печень в восторге да и давление так вообще нормуль и прочие внутренние органы только и ждут глотка "райского наслаждения"...

[Химический Али]

Кстати коммерциализация про-спорта тоже сказалась на захимичености,к примеру как говорят ребята из НХЛ-провести сезон "чистым" просто нереально..ни один организм такого не выдержит

[Павлуха]

Особенно о том,как мышечная ткань сердца не может разрастаться при применении стеройдов.

Я этого не говорил...Может, но во-первых ты знаешь что гипертрофия сердечной мышцы характерна для всех, кто занимается любым подвижным спортом, вне зависимости от того принимает он ААС или нет, а во-вторых: что есть сердечный приступ? Гипертонический криз, стенокардия, острая сердечная недостаточность или еще что?Даже последствия нормально не описаны - просто тупой и бессмысленный набор фраз, который не может претендовать на объективность....

[BELEGOND]

Имхо я против стероидов в свободное обращение. Они нужны серьёзным спортсменам, они и так достанут всё шо нужно.

[roma2]

Может, но во-первых ты знаешь что гипертрофия сердечной мышцы характерна для всех, кто занимается любым подвижным спортом,

До паталогических значений? Чего ж все кто хоть как то занимаеться спортом не мрут от этого? Почему у Черепанова сердце было вдвое тяжелее нормы,а не у как обычного хоккеиста,не злоупотребляющего стероидами.тем более в юном возрасте,когда итак "гормоналку" "штырит" прямо за партой в школе?

[Химический Али]

Имхо я против стероидов в свободное обращение.

Что значит в свободное обращение?

[Седьмой]

Что значит в свободное обращение?

смею предположить как алкоголь и сигареты, в палатке на каждом углу

[BELEGOND]

Что значит в свободное обращение?

пошёл и купил в аптеке без всяких бумажек рецептов и т.д и т.п Заходишь и говоришь мне 2 пачки Менандиенона - продавец тебе спокойно продаёт как активированный уголь . и никто не несёт отвественности.

[Павлуха]

Почему у Черепанова сердце было вдвое тяжелее нормы,а не у как обычного хоккеиста,не злоупотребляющего стероидами.

Ты лично видел как он злоупотреблял? Че тут ересь-то газетную писать? Неужели самому интересно?
Далее, кто тебе сказал, что стероиды приводят к паталогическому увеличению сердца? Еще раз повторюсь чтобы делать такие выводы нужно делать исследования: брать 3 группы которые ничего не принимают, которые принимают ААС и которые принимают "пустышку", причем это должны быть люди с примерно одинаковыми габаритами и уровнем здоровья, далее в течение определенного периода времени они употребляют ААС и по окончании этого периода времени можно сделать определенные выводы, иначе это все пустая болтовня....

Заходишь и говоришь мне 2 пачки Менандиенона - продавец тебе спокойно продаёт как активированный уголь . и никто не несёт отвественности.

Так и должно быть...

[Химический Али]

У вас что,пробема химки купить что ли?

[Vodkin]

Мне кажется ярые противники АС не понимают некоторых вещей. В разумных дозах, под постоянными сдачами анализов и врачебным контролем АС оказывают очень благотворное воздействие на организм.
Важный пункт тут именно в разумном подходе.
Но все мы знаем что человек в своей массе туп по определению. Сл-но идет бессистемное потребление АС. Дозы превышают все возможные, препараты принимаются неправильно и тд и тп. Все это ведет к тяжелым нарушениям в организме. Это факт. АС нелегальны и запрещены законом.

Но! Очень важное но господа! В СВОБОДНОЙ продаже есть вещи, которые по своему губительному воздействию даже превосходят АС. Мы все их знаем: Алкоголь, сигареты, лекарства. Повторяю-все это в свободной продаже и купить это РЕБЕНОК может спокойно.
Почему вы, господа, так яро ратуете за опасность АС, но при этом остальной яд у вас проходит по статье: "разрешено и допустимо". Или вы всерьёз считает что потребление АС более опасно для жизни человека чем потребление пива, сигарет, кока колы и анальгина?
Назовите мне хоть одну причину, по которой стоит выкуривать хоть одну сигарету в день?!
А чем ваша кока/пепси/фанта полезна организму, или вы не знаете что эти напитки творят с желудком.

Вот поэтому я считаю, что те кто яростно протестуют против АС, но при этом молчат по всем остальным ядам-либо заблуждающие люди, либо им выгодно.

А причину легальности алкоголя/сигарет надо искать в экономических и мировозренчиских сферах.

Сообщение изменено: Vodkin (17 августа 2009 - 02:05)

[Фельдфебель]

Vadim777

ты жертва псевдо передачей о ААС показаной по российским каналам

Вадим,

во-1-х, что такое АС знаю не по наслышке
у меня в профиле написано -" в прошлом "
и одной из причин прекращения - побочки.

во 2-х
имею достаточно много знакомых, употребляющих или употреблявших АС примерно с начало 90-х годов, как МСМК там и простых КМС и просто качков.
побочки были у всех практически.
у многих были серьезные траблы со здоровьем
зашкаливающие давление, перестроение горм. системы, почки, печень, гино с вырезанием полгруди, инфекции крови... и т.д.
про женщин - вообще молчу.
и не говорю про травмы, полученные на фоне роста резкого силы на АС, в т.ч. и у очень техничных атлетов.

в-третьих - ты прав - нужна правдивая инфа.
а правда в том, что организм человека уникален по сути и является саморегулируемой системой.
вмешательство в него из вне отнюдь не терапевтич. дозами ( а кто химичит по 1 апм. в месяц ?)
отнюдь не полезно - и ты это знаешь.

в 4-х - речь не только об АС, но и ГР, инсулине, диуретиках и прочем джент. наборе.
там тоже пользы не много...

________________

опасней ли химия курения или бухла ?
нет конечно, но это не повод преуменьшать ее вред.

оправдана ли химка в спорте ? я отвечу , что да.
но здесь выбор делает каждый сам.

но к сожалению не у всех он осознанный.
Долбоепов на химке - гораздо больше чем химиков с мозгами.

Сообщение изменено: Фельдфебель (17 августа 2009 - 02:05)

[BELEGOND]

Так и должно быть...

мне купить ваще не проблема, деньги есть у кого купить знаю нескольких людей. Только мне это не надо (пока во всяком случае). У меня ещё своих ресурсов полно. С моими объемами и силовыми можно ещё долго и спокойно обходиться спортпитом я никуда не тороплюсь.

Но! Очень важно но господа! В СВОБОДНОЙ продаже есть вещи, которые по своему губительному воздействию даже превосходят АС. Мы все их знаем: Алкоголь, сигареты, лекарства. Повторяю-все это в свободной продаже и купить это РЕБЕНОК может спокойно.
Почему вы, господа, так яро ратуете за опасность АС, но при этом остальной яд у вас проходит по статье: "разрешено и допустимо". Или вы всерьёз считает что потребление АС более опасно для жизни человека чем потребление пива, сигарет, кока колы и анальгина?

Вот именно и так всякой дряни полно в обращении, давайте ещё АС в свободную продажу.

Сообщение изменено: BELEGOND (17 августа 2009 - 02:07)

[Konstantin]

Так и должно быть...

эта хто эта так решил интересно ... ИМХО так быть НЕ должно ...

У вас что,пробема химки купить что ли?

та нееее .. пацанам скорей за Родину обидно ... такой полезный продукт и нет в свободном обращении

[nashmir]

Есть страны где АС продаются совершенно легально.Никакого ажиотажа по этому поводу там нет, да и мало кого это волнует......
Пока доходы от запретов на АС и борьбы с допингом многократно больше.

Пример:
Только одна допингпроба стоит 12 000 рублей.
Курс гормонозаместительной терапии в клинике стоит десятки если не сотни тысяч долларов при себестоимости 500 .
А всякие взятки откаты правоохранительным органам........
А если все разрешить , то за что деньги брать???????????????????

Некоторый негатив и побочки в основном обусловлены дремучей безграмотностью и стремлением к результату любой ценой.
Львиная доля негатива от идиотов которые не имеют мозгов.В каждом зале есть свой Ретаболил, Анабол и т.д. предмет для шуток и насмешек.При чем тут спорт......В армии у нас был один чудак антифриза оппился, хотя тоже знал что нельзя.........Антиком звали..........Негативных последствий у него было море.....Вряд ли дожил до наших дней.........

Сообщение изменено: nashmir (17 августа 2009 - 02:17)

[Фельдфебель]

А вообще тема стара лет так писят

и пустая по сути

[Химический Али]

Vodkin

В разумных дозах, под постоянными сдачами анализом и врачебным контролем АС оказывают очень благотворное воздействие на организм.

Здоровому организму не нужны никакие гормональные вливания Заместительную терапию в расчёт не берём,это тоже расстройство,хоть и нормальное для определённого возраста

Что за мания у некоторых людей стараться "улучшить" то,что и без того отлично работает

[Konstantin]

если убийство хуже воровства, то это не повод разрешить воровство

апсалютно прав Фельдфебель

а основной аргумент "разрешальщиков" именно тот что алкоголь вреднее химии ... а не то что химия полезна для организма

П.С.
а еси уж про миссию оздоровления нации говорить ... то это ИМХО больше про фитнец чем про ПЛ или ББ

Сообщение изменено: Konstantin (17 августа 2009 - 02:17)

[roma2]

Лозунг темы:"Оздоровим нацию! Купи вместо водки ампулу тестостерона в ближайшем почтовом киоске и иди занимайся исключительно пауэрлифтингом! Если ты этого не сделаешь-ты педе...ст!"

[Павлуха]

У вас что,пробема химки купить что ли?

Проблема купить качественные препараты...Ведь риск нарваться на подделку гораздо больше при покупке у барыги, чем при покупке в аптеке(хотя и там в последнее время фуфлом торгуют, случай с милдронатом тому подтверждение)...

Курс гормонозаместительной терапии в клинике стоит десятки если не сотни тысяч долларов при себестоимости 500 .

Во-во гораздо проще все закрыть и запретить, а потом с буржуефф, желающих подольше прожить бабло стричь, а на остальных пох...

[Vodkin]

Вот именно и так всякой дряни полно в обращении, давайте ещё АС в свободную продажу.

где я писал что АС надо вводить в свободную продажу?!
Что за привычки блин у некоторых самим придумывать что то в чужих ответах!

Как я вижу обращение в АС в обществе.
АС выдавать по рецептам. Строго! Причем выдавать эти рецепты могут исключительно лицензированные спортдиспансеры, спортврачами. Пусть сам опытный спортврач определяет-стоит ли этому человеку принимать АС или нет. АС продавать в спец аптеках.
А вот за нелегальный оборот ужесточить наказания и наказывать как продовцов ,так и покупателей.

Здоровому организму не нужны никакие гормональные вливания

А разве есть щас здоровые организмы? А что делать людям у которых уровень собственного теста маленький, а штангой позаниматься охота?

если убийство хуже воровства, то это не повод разрешить воровство

Вообще не в ту степь!

[BELEGOND]

а еси уж про миссию оздоровления нации говорить ... то это ИМХО больше про фитнец чем про ПЛ или ББ

абсолютно верно. Здоровье и лифтинг как бы не особо рядом стоят))) Там начальный уровень лифтинг может ещё для здоровья, а потом. Огромная нагрузку на позвоночник, на колени. Давление. Вообще спорт для изначально здоровых и крепких людей. Спорт замечательный, но явно не оздоравливающий)) Да простят меня другие лифтёры)))

[Химический Али]

А что делать людям у которых уровень собственного теста маленький, а штангой позаниматься охота?

Это ко врачу,который назначит лекарства по медицинским показателем,если они имеются

[Vodkin]

Это ко врачу,который назначит лекарства по медицинским показателем,если они имеются

это может у вас обычные поликлиники нормальные, а в наши лучше не ходить. Себе дороже встанет.

[Konstantin]

Вообще не в ту степь!

это почему же не в ту ... основная масса аргументов за разрешение это то что водка еще хуже ААС и она разрешена ...

это показательная аналогия ... она повышает усвояемость материала ... ее нада понимать уметь ПРИНЦИПИАЛЬНО , а не искать разницу в частностях и мелочах

Сообщение изменено: Konstantin (17 августа 2009 - 02:32)

[Michael Dyakonov]

Vodkin
А где ты лечишься в случае каких-то недомоганий?

[roma2]

Так кому нимб выдать и назвать миссией,чтоб народ потянулся от алчности и вредных привычек с здоровому и светлому будующему? МС по лифтингу?

[Павлуха]

Давление.

Че вы все прицепились к этому давлению? Вы знаете что в мире от последствий гипертонии умирает больше чем от спида, рака и туберкулеза вместе взятых? И в России 2/3 населения старше 30 имеют ту или иную стадию гипертонии...Что они все качаются и употребляют ААС?
Достаточно раз день тратить 2 минуты на измерение давления и всегда иметь дома лекарство, которое его понижает(лекарства нового поколения практически не имеют побочных эффектов и даже уменьшают гипертрофию левого желудочка) и можете забыть про риск инфаркта и прочие последствия...