Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Энтропия тренировочных систем.

* * * * * 1 голосов

  • Please log in to reply
182 ответов в этой теме

#1
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
В теме будет рассматриваться применения теории информации в бодибилдинге.

#2
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Перевод интересного лонгрида посвященного визуализации концепций из теории информации. В первой части мы посмотрим как отобразить графически вероятностные распределения, их взаимодействие и условные вероятности. Далее разберемся с кодами фиксированной и переменной длины, посмотрим как строится оптимальный код и почему он такой. В качестве дополнения визуально разбирается статистический парадокс Симпсона.

https://habr.com/ru/articles/483910/

#3
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Видео в котором говориться, что едиица измерения энтропии это "бит" он же единица измерения информации.

https://youtu.be/e8G...sgukMP4RUAIEPYM

#4
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 116 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Зачем эта шляпа в разделе тренинга. Админы снесите это в клуб по интересам

#5
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 903 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

oscid писал 06 Июл 2024 - 14:25:

Зачем эта шляпа в разделе тренинга. Админы снесите это в клуб по интересам

нахуя говно от гаша в клубе по интересам? сразу в мусорную корзину



#6
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 116 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

sandwolf77 писал 06 Июл 2024 - 14:27:

нахуя говно от гаша в клубе по интересам? сразу в мусорную корзину


Тогда он начнёт везде это писать

#7
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 21 072 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы

эту тему надо снести, а в его старую открыть доступ, чтобы всякое говно туда кидать, как раньше. 



#8
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Интересное видео, в котором понятно изложено, что такое "энтропия" которая измеряется в битах, это колличество выборов.

Там приводиться пример, надо найти одну поддельную монету из 27 монет, их надо разделить на три кучки и взвесить, это 1 бит (один выбор) потом ту кучку из 9 монет в котрой поддельная, еще разделить на три кучки и взвесить, это второй бит и потом взвесить по одной это третий бит.

Получается энтропия 27 монет будет 3 бита.

https://youtu.be/Xa6...cq3fbE6HW5NWYq-

#9
aaleksdd

aaleksdd

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 377 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vladimir

Что здесь происходит? :) 

 

я подойду, когда дойдете до демона Максвелла.


Сообщение изменено: aaleksdd (09 июля 2024 - 06:51)


#10
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

aaleksdd писал 09 Июл 2024 - 15:44:

Что здесь происходит? :) 
 
я подойду, когда дойдете до демона Максвелла.


Выбор есть и в тренировочных программах, например ты пришел в магазин и у тебя есть выбор купить мороженку или не купить, энтропия этого будет 1 бит.

#11
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 254 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

gasch12 писал 09 Июл 2024 - 15:41:

Интересное видео, в котором понятно изложено, что такое "энтропия" которая измеряется в битах, это колличество выборов.

Там приводиться пример, надо найти одну поддельную монету из 27 монет, их надо разделить на три кучки и взвесить, это 1 бит (один выбор) потом ту кучку из 9 монет в котрой поддельная, еще разделить на три кучки и взвесить, это второй бит и потом взвесить по одной это третий бит.

Получается энтропия 27 монет будет 3 бита.

 

Отлично!

 

Это я понял. Но что далее? Вы предлагаете среди всех тренировочных систем что-то искать с помощью энтропии, или что? Поясните название темы.



#12
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4 писал 09 Июл 2024 - 16:14:

Отлично!
 
Это я понял. Но что далее? Вы предлагаете среди всех тренировочных систем что-то искать с помощью энтропии, или что? Поясните название темы.


Можно подсчитать информационную энтропию тренировочной программы. Потому что тренировочная программа это информация.

#13
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 254 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

gasch12 писал 09 Июл 2024 - 16:20:

Можно подсчитать информационную энтропию тренировочной программы. Потому что тренировочная программа это информация.

 

Цель этого подсчёта — какая?



#14
Pandora

Pandora

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 66 712 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Деревня Большие Жеребцы

Михалы4 писал 09 Июл 2024 - 16:39:

Цель этого подсчёта — какая?

занять чем-то руки на 2 часа пока санитары развязали)

#15
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4 писал 09 Июл 2024 - 16:39:

Цель этого подсчёта — какая?


Изначально в научной ветке, где началось обсуждение, я писал что цель это сравнить разные тренировочные программы, научно и в единицах измерения.

Но возможно найдется и практическое применение, надо обсуждать.

#16
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 254 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

gasch12 писал 09 Июл 2024 - 16:46:

Изначально в научной ветке, где началось обсуждение, я писал что цель это сравнить разные тренировочные программы, научно и в единицах измерения.

Но возможно найдется и практическое применение, надо обсуждать.

 

"А что ж ты с больными руками-то замуж выходила?!" (из анекдота)

 

А что ж вы тему открываете — не имея идеи?



#17
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4 писал 09 Июл 2024 - 17:16:

"А что ж ты с больными руками-то замуж выходила?!" (из анекдота)
 
А что ж вы тему открываете — не имея идеи?


Идея описана в первом постинге, применить теорию информации в бодибилдинге, ну как в бодибилдинге применяется теория калорийности и в единицах измерения считают калории.

Калории это физическая энтропия, необходимая для восполнения затрат при тренировках.

#18
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Вот видео где описано как калории восполняют потери в мышцах на энтропию.

https://youtu.be/_gW...2M2smkjUYNMiqS3

#19
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Тут обсуждение методик тренировок, а методики тренировок нельзя посчитать в калориях) поэтому придется использовать биты и теорию информации.

#20
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 254 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

gasch12 писал 09 Июл 2024 - 17:26:

Идея описана в первом постинге, применить теорию информации в бодибилдинге, ну как в бодибилдинге применяется теория калорийности и в единицах измерения считают калории.

Калории это физическая энтропия, необходимая для восполнения затрат при тренировках.

 

А с чего вы взяли, что польза от тренинга - это информационный контент? (И к нему надо применять теорию информации и измерять в битах).

 

Тренинг - такой же физический контент, как и калория. Калория это же единица измерения пользы от энергии.

 

1. В еде содержится польза - энергия. Эта энергия измеряется в калориях.

 

2. В тренинге содержится польза - <какая?> Эта польза <в чём измеряется?>

 

Ну уж точно не битах )


Сообщение изменено: Михалы4 (09 июля 2024 - 08:53)


#21
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4 писал 09 Июл 2024 - 17:52:

А с чего вы взяли, что польза от тренинга - это информационный контент? (И к нему надо применять теорию информации и измерять в битах).
 
Тренинг - такой же физический контент, как и калория. Калория это же единица измерения пользы от энергии.
 
1. В еде содержится польза - энергия. Эта энергия измеряется в калориях.
 
2. В тренинге содержится польза - <какая?> Эта польза <в чём измеряется?>
 
Ну уж точно не битах )


Я же привел пример тренинга, зайти в магазин и купить или не купить мороженку, этот тренинг имеет энтропию 1 бит.

#22
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 254 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

gasch12 писал 09 Июл 2024 - 17:55:

Я же привел пример тренинга, зайти в магазин и купить или не купить мороженку, этот тренинг имеет энтропию 1 бит.

 

Но вы при этом не обозначили цель такого вычисления.

 

В калориях есть смысл, а значит их вычисление имеет цель.

 

Цель вычисления битов тренинга — какой смысл имеет?



#23
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4 писал 09 Июл 2024 - 18:03:

Но вы при этом не обозначили цель такого вычисления.
 
В калориях есть смысл, а значит их вычисление имеет цель.
 
Цель вычисления битов тренинга — какой смысл имеет?


Смысл такой как и в калориях, что бы портатить 1 калорию, на энтропию, эту калорию надо получить.

Что бы потратить 1 бит на тренинг, этот 1 бит надо получить.

Цель вычисления энтропии тренировочной системы в том, сколько бит информации надо получить, для реализации этой тренировочной системы.

#24
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Ну что такое биты полученной информации) это пиздюли от тренера) причем не обязательно тренера, можно и от родителей или от товарищей.

Это как калории получать можно и из белков и из жиров, не принципиально.

Сообщение изменено: gasch12 (09 июля 2024 - 09:17)


#25
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 254 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

gasch12:

сколько бит информации надо получить, для реализации этой тренировочной системы

 

Дык ответ вроде бы очевиден. Тренировочная система - это информация. Чем сложнее система - тем больше в ней бит. 

 

Но эффективность системы от сложности не зависит. Посему, вычисление бит смысла не имеет )



#26
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4 писал 09 Июл 2024 - 18:22:

Дык ответ вроде бы очевиден. Тренировочная система - это информация. Чем сложнее система - тем больше в ней бит. 
 
Но эффективность системы от сложности не зависит. Посему, вычисление бит смысла не имеет )


Эффективность, это когда колличество полученных бит достаточно для реализации программы.

Например программа покупки мороженого, для ее успешной реализации требует 1 бит, что бы тренер или товарищь, или сам спортсмен твердо сказал, не покупай мороженку.

Если это требование удовлетворено, то программа будет эффективно выполнена.

#27
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Хотя вру, сам спортсмен не может сказать, кто то должен сказать спортсмену извне.

#28
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4 писал 09 Июл 2024 - 18:22:

Дык ответ вроде бы очевиден. Тренировочная система - это информация. Чем сложнее система - тем больше в ней бит. 
 
Но эффективность системы от сложности не зависит. Посему, вычисление бит смысла не имеет )


Я не про колличество бит информации пишу, а про энтропию. Энтропия это не колличество переданных сообщений, а разрядность слов.

Есть приставки для видео игр, 8 битные, 16 битные, 32 битные это и есть их энтропия.

С сами видеоигры могут быть сколь угодно сложными.

#29
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Тут путница, в том, что в физике энтропия это безразмерная величина и не может быть вычислена, а вычисляется только колличество энергии в калориях.

В теории информации энтропия вполне вычислима и соотноситься с колличеством информации, как битность информации, разрядность информации.

#30
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 992 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

В эту тему заходить нужно находясь в состоянии алкогольного опьянения. Иначе,  мозг не выносит невыносимой лёгкости бытия данной темы.




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых