861 ответов в этой теме

[Фельдфебель]

По просьбам товарищей, "друзей - неглупых и чутких" (с) решил таки сделать так сказать авторскую темку. 

О вине.

 

Напиток этот 146% создан Богами, в обличие людей разумеется. 

И сколько про него не пиши - будет ничтожно мало.

Ибо продукт это живой, меняющийся, сложный технологически.

 

И главное - в нем есть ДУША.

Тех людей, которые вложили в него труд тысячелетий. И их душа - отливает в каждом бокале . Снимаю шляпу перед виноделами.

 

С лирикой всё.

Кто ниасилил - я ниВИНАват.

 

 _________________________

 

 

Что будет в теме:

 

1. Как выбирать вино. Сорта, особенности по странам.

2. Как его покупать и где.

3. Как его пить и с чем.

4. как получать от него удовольствие.

5. Вино для застолий и вино для себя любимого кайфануть.

6. История вина и виноделия.

7. Какое вино где производят и почему так. Что берем 

8. Много чего еще. Обещаю)).

 

____________________________

 

и главное.

 

Все сказанное мной в теме будет МОИМ ЛИЧНЫМ МНЕНИЕМ. Прошу это помнить.

Я не великий специалист, я любитель, точнее - ценитель любительско-потребительского уровня. 

 

П.С. Вопросы и обсуждения приветствуются, но давайте без флуда.

Пожалуйста.

 

 

...Итак... НАЧНЕМ!

 

 

 

[Фельдфебель]

Что такое вино.

Все знают - то что стоит на полочках в магазинах рядом с водкой и виски.

Красное, белое, розовое, игристое.

Сухое, полусухое, полусладкое, сладкое и даже крепленое.

 

и по 150 руб. и по 500 и по 2000+ - это тоже вино?

 

Это так.

Точнее не совсем так.

Всё это вино с т.з. магазинной полки, но не всё это является вином с т.з. любителей вина.

 

О чем НЕ БУДЕТ в теме:

 

1. О ПОЛУСЛАДКИХ "ВИНАХ"

-  запомните в 99% случаях "полусладкое вино - это практически всегда низкокачественный виноматериал в который добавили САХАР. Сахар маскирует недостатки, позволяет этому пойлу быть "сладеньким" и нравиться женщинам))

 

И пьют это дерьмо только в СНГ.

Есть полусладкие вина натурального производства, где сладость достигается сортовым составом и технологией. Но это 1% на рынке и это не дешевый продукт.

 

2. О "винах"Абхазии и дешевом балковом пойле российских винзаводов.

Вина в абхазии практически нет. Запомните).

90%+ выпускаемого абхазией вина - это балковые дешевый виноматериалы из Молдовы, Греции, Италии.

Привезенные спец.танкерами в Абхазию и разлитый там.

Почти всегда сдобренный для выправки вкуса - сахаром и виноградным соком.

многие наши винзаводы грешат ровно этим же.

как и Грузия, как и Украина и пр.

 

Многие, но не все. Что радует.

Сообщение изменено: Фельдфебель (18 мая 2018 - 10:03)

[Mr. White]

В первую очередь интересует Крым - есть что-нибудь?

Отечественные есть хорошие? Полусухие красные?

На качество бутылки стоит обращать внимание? Донышко должно быть глубоким?

[Фельдфебель]

Mr. White:

В первую очередь интересует Крым - есть что-нибудь?

 

Крым для меня не изучен совсем.

То что случайно пробывал - типа инкермана и массандры (не крепленой) - не стоит своих денег из-за достаточно низкого качества.

Но наверняка есть в Крыму более-менее приличные производители.

 

Mr. White:

Отечественные есть хорошие? Полусухие красные?

В последние годы в РФ появилось немало хозяйств, ориентированных на производство неплохого вина. Но обычно это краснодарский край.

Потом напишу, что из наших мне понравилось

в примерах.

 

 

Mr. White:

На качество бутылки стоит обращать внимание? Донышко должно быть глубоким?

 

обязательно!

качество бутылки (этикетка, пробка, форма) говорит о качестве вина достаточно прогнозируемо.

Но не всегда, правда.

 

Донышко не играет никакой роли в современном вине.

Многие импортные фирмы (и даже регионы) делают вино практически без выпуклости дна в бутилке. Даже премиум.

Сообщение изменено: Фельдфебель (18 мая 2018 - 10:21)

[Pandora]

Про игристые что-то будет? Было б интересно послушать. Или ты не любитель такого?

[Don VOVCHIK]

Mr. White,

Марка Сатера хороша.

Шато Руж Инкерман из молодых.

Сухие любые иккрмана не из молодых хороши.

Пил 15 года вина молодые. 

Старые 13го.

[Фельдфебель]

СТОЛОВОЕ СУХОЕ ВИНО.

 

 

Это вино может быть достаточно приемлемым к употреблению. Может быть отвратительным.

Столовое вино - всегда пишется на этикетке.

Или на контрэтикетке (что чаще).

Это закон.

 

Почти всегда столовое вино - это смесь виноматериала (так называется вино до розлива) из разных сортов, хозяйств и регионов.

Т.е. винный компот по сути своей. Как правило посредственного качества.

 

______________________

 

Мой совет - НЕ ПОКУПАЕМ.

удовольствия не получите точно.

Сообщение изменено: Фельдфебель (18 мая 2018 - 10:30)

[Фельдфебель]

вот наглядный пример шмурдяка.

Столовое вино от "уважаемого" "марочного" Инкермана, Крым:

 

 

как видим, "тонкий цветочный аромат и тонкий вкус" нам обеспечивает не только виноматериал, но и 

сусло виноградное концентрированное. Чего быть не должно.

Сортов винограда нет. 

Т.е. может быть что угодно компотное.

 

Это балковое вино с очень большой вероятностью.

Сообщение изменено: Фельдфебель (18 мая 2018 - 10:35)

[Фельдфебель]

Pandora:

Про игристые что-то будет? Было б интересно послушать. Или ты не любитель такого?

 

увы, не будет

не пью игристые от слова совсем. не мое)

[Rus72]

Когда ещё Крым был хохляцкий, в году так 2012, брал Инкерман ( ещё через  i )   Рислинг.

Так Рислинг был отличнейший. Чувствовался именно Рислинг.

Несколько наименований брал тогда, инкермановских, но запомнился рислинг.

 Вино если пью, то именно сухое, или десертное. Хотя последние годы это бывает не чаще двух-трех раз в год, и то - только погурманить чтобы)

 

Ну и, конечно, не могу не упомянуть легенду Крыма - десертное белое вино из Массандры - Мускат Белого Камня. 

Сообщение изменено: Rus72 (18 мая 2018 - 11:07)

[Август]

Нормальная тема, как альтернатива тренингу.

[Pandora]

А меня мускат белого камня не впечатлил особо. Не лучше и не хуже большинства массандровских вин. Просто цена задрана. Самыми лучшими считаю у них бастардо и алеатику(сейчас последнее вроде как-то иначе называется). Причем очень от года зависит, у них вкус в какой-то обратной зависимости друг от друга, в одном году первое шикарное, а второе среднечок, в другом наоборот.

[Rus72]

Pandora:

А меня мускат белого камня не впечатлил особо

 

ибо

Pandora:

Причем очень от года зависит

 

Pandora:

Самыми лучшими считаю у них бастардо и алеатику

 

Бастардо не впечатлил, ибо

Quote

 

 

Причем очень от года зависит

 

[Rus72]

Очень хорошо в  горячий черный чай пуэр  добавить чайную ложечку массанровского Кагора Партенит )

[Pandora]

Rus72,ну может действительно с годом не повезло, хотя не раз пробовала

[Rus72]

Pandora писал 18 Май 2018 - 08:14:

Rus72,ну может действительно с годом не повезло, хотя не раз пробовала

 

Ну и на вкус и цвет... , как говорится,  тоже )

Мне как то Сурожкий Кокур подарили, тоже массандровсковское белое десертное  -   он был волшебный, медовый. А как-то сам купил - так себе оказался.

[Фельдфебель]

ВИНА ЗАЩИЩЕННОГО ГЕОГРАФИЧЕСКОГО НАИМЕНОВАНИЯ

(См. контрэтикетку в русском переводе. Всегда)

 

 

Это вина уже классифицированные. Т.е. достаточного качества.

Практически всегда указан сорт винограда и Регион 

Как правило во всех странах делятся на 2 большие группы:

 

1. Местные вина (вина определенных земель, районов). Это вино делается только из винограда, выращенного в данной местности. 

Вывают весьма недурственны.

Но и ждать чудес не стоит.

 

Это вина классификаций:

- IGT - в Италии

- IGP, Vin de Pays, Pays d’Oc - во Франции

- VDT  - в Испании

 

2. Марочные вина (вина определенных районов, контролируемые по качеству) .

Могут быть как недурны, так и премиум.

 

Это вина классификаций:

- DOC, DOCG - в Италии (вторая категория выше по качеству)

- AOC - во франции

- DO, DOC  - в Испании (вторая категория выше)

 

Сообщение изменено: Фельдфебель (18 мая 2018 - 11:45)

[Виктор С]

Сергей, спасибо за тему.

Будем блюсти чистоту рядов дегустаторов, неуместных прохожих выкинем. Мне не лень нажимать на клавишу.

Фельдфебель писал 18 Май 2018 - 06:38:

Тех людей, которые вложили в него труд тысячелетий. И их душа - отливает в каждом бокале . Снимаю шляпу перед виноделами.

Полное единодушие   

 

Благодаря твоим консультациям в другой теме пару лет назад образовался рейтинг португальских сухих. Если не возражаешь, обозначу.

 

Однако, извини, но ты погорячился или я тебя не понял:

Фельдфебель писал 18 Май 2018 - 06:57:

О чем НЕ БУДЕТ в теме:

 

1. О ПОЛУСЛАДКИХ "ВИНАХ"

-  запомните в 99% случаях "полусладкое вино - это практически всегда низкокачественный виноматериал в который добавили САХАР. Сахар маскирует недостатки, позволяет этому пойлу быть "сладеньким" и нравиться женщинам))

 

И пьют это дерьмо только в СНГ.

Есть полусладкие вина натурального производства, где сладость достигается сортовым составом и технологией. Но это 1% на рынке и это не дешевый продукт.

Портвейн Португалии здесь под запретом штоле?

[Фельдфебель]

Виктор С:

Благодаря твоим консультациям в другой теме пару лет назад образовался рейтинг португальских сухих. Если не возражаешь, обозначу.

 

канеш! 

 

 

Виктор С:

Портвейн Португалии здесь под запретом штоле?

Портвейны, Мадеры Португалии - это сладкие крепленые качественные вина. Там натуральный (а не добавленный) сахар, когда сахарозность вина регулируют прекращением процесса брожения.

Это гут вино!

 

я вел же речь о полусладком столовом шмурдяке)

Сообщение изменено: Фельдфебель (18 мая 2018 - 12:30)

[Rus72]

Очень понравились в свое время портвейны

 

 

[Фельдфебель]

КАК ВЫБИРАТЬ ВИНО В МАГАЗИНЕ.

 

Несколькими постами коротко расскажу - что смотрим на бутылке.

Т.е. как читать бутылку и информацию на этикетке.

чтобы купить именно то, что нужно.

 

Сразу скажу, что речь будет идти о сегменте меньше 1 500 руб. 

 

Ибо вино, стоимостью выше - почти гарантированно будет хорошим.

Не факт, что понравится Вам конкретно, у всех свои предпочтения в вине, но уж плохим и разочаровывающим не будет точно

[Виктор С]

Rus72, хороший выбор, но Сандеман мне не показался.

 

Рекомендую:

-Fonseca

-Churchills

-Taylors

-Cockburns

[Rus72]

Фельдфебель:

Ибо вино, стоимостью выше - почти гарантированно будет хорошим. Не факт, что понравится Вам конкретно, у всех свои предпочтения в вине, но уж плохим и разочаровывающим не будет точно

 

"Почти"  )

 

Открывали у нас в ресторане  и бордоские бутылки по 2000 $ - и оказывалось очень посредственным. Например, Петру Авену не понравилось - и метр сказал отдать на кухню на "соуса". Естественно, повара употребили его по назначению "как доктор прописал" ))

[Rus72]

Виктор С:

но Сандеман мне не показался.

 

Там большая линейка. Не помню конкретно уже. 

[Фельдфебель]

БУТЫЛКА

 

1. НЕ смотрим и НЕ покупаем вычурные бутылки. С кучей тиснений по стеклу, рельефом и прочей хренью.

А уж фигурные- ваще в топку.

там 90% налито не то, что Вам понравится.

 

2. Форма.

Винные бутылки бывают 4-х основных форм.

 

Остальное - варианты.

Выбор конкретной формы бутылок - это традиция конкретного региона.

Или так видит это вино производитель.

Не более.

Так что не заморачиваемся, если вино просто в классич. бутылке.  На качество это не повляяет)

 

3. Оформление бутылки.

Этикетка должна быть без изъянов, потертостей и приличного качества полиграфии.

 

Косвенный признак, что производитель не экономит на мелочах.

А серьезно относится к качеству.

Если этикетка криво наклеена, дешевая на вид, безвкусная - это почти гарантия (но не истина!), что вино там не айс))

______

 

Пробка - иметь аккуратный колпачок

он делается или из пластика :

 

или алюмин.фольги :

 

по возможности - берем с фольгой. 

Она дороже, престижнее. Косвенный признак, что производитель не экономит на мелочах.

А серьезно относится к качеству.

 

 

Винтовая пробка.

Берем, не стесняемся.

Это хороший вид пробки.

Многие производители даже премиум вина (австралия, Чили, Юар, США, да и европы последнее время) - переходят на винт.

Сообщение изменено: Фельдфебель (18 мая 2018 - 02:21)

[Фельдфебель]

Rus72:

  "Почти"  )   Открывали у нас в ресторане  и бордоские бутылки по 2000 $ - и оказывалось очень посредственным

 

)))

потом прокомментирую

 

вечерком.

[Архимед]

Огромная благодарность за прекрасную тему! 

[Виктор С]

Август писал 18 Май 2018 - 07:59:

Нормальная тема, как альтернатива тренингу.

Не альтернатива, а естественная часть!

Сообщение изменено: Виктор С (18 мая 2018 - 03:02)

[Mr.55]

Виктор С:

Cockburns

поддерживаю     ,а вот сегодняшний Крымский...  Правда приятели узнав, что я покупаю вина по 1-2 тыс руб. крутят у виска ...

Сообщение изменено: Mr.55 (18 мая 2018 - 03:17)

[Виктор С]

Mr.55 писал 18 Май 2018 - 12:15:

поддерживаю     ,а вот сегодняшний Крымский...

По органо-лептике эти портвейны дальние, но родственники, а по последствиям - чужаки.

Независимо от количества поступавшей в ЖКТ Португалии, никогда не болела голова. К крымским разливам были претензии. Давно отказался от сравнений.