349875 ответов в этой теме

[Мозголомная Брага]

Всю эту околонаучную шнягу о том, что есть трудные мышцы, которые постоянно под нагрузкой- типа икр и предплечий и их хрен накачаешь от этого,  уже давно опровергли

[rihad]

Вот чего Хейкок пишет о икроножных:

14.7. Calves
When approaching calves, don't change the principles.
- Increasing load
- sufficient volume
- sufficient frequency
- SD

Now the calves are virtually never deconditioned because we walk and stand on them all day.
This makes them very resistant to the effects of doing "reps". They're tuff as nails. In general,
calves will require greater loads, greater volumes, and greater frequency to equal the effects of
a lesser amount of training on the chest for example.

Икры всегда адаптированы к нагрузке из-за хождения и нужно больше работы (веса/объема/частоты) для такого же эффекта как для груди, например.

кто утверждает всякую хрень, тот и должен доказывать
не находишь?

Так у вас такая же хрень Мы равны

[AnatolyR]

Икры всегда адаптированы к нагрузке из-за хождения и нужно больше работы (веса/объема/частоты) для такого же эффекта как для груди, например.

так считает Хейкок

у вас такая же хрень

например?

чего такого я утверждал?

[rihad]

например?
чего такого я утверждал?

НЕТ означает что причина необходимости большего объема в чем-то другом. Если я понял их относительный размер в данном случае. Такое же мнение, вот и все.

[Мозголомная Брага]

То, что написано про икры- шняга.

Вся адаптация голенной части ноги к хождению заключается в ахилловом сухожилии.

Все.

[rihad]

Мозголомная Брага, ага, а мышца типа не сокращается и не удлиняется. Возврат энергии шага к ней не обеспечит 100% экономию в работе. То же касается и бедер, и они работают, разгибая/сгибая ноги в коленях.

[Олег К]

а причём тут тоннаж? надо отделять мух от котлет

Ты спрашивал про работу?

Если мы подымаем маленькой МГ на ои 65-85% от 1ПМ 30 кг, а большой  100 кг при примерно равной амплитуде движения. Где работы будет больше?

(А=FS для напоминания)

При условии, если мышечная композиция одинаковая, то и эффект будет одинаковым.

[KomRADik]

Олег К, наверное низ более сопротивляем к нагрузке т.к. ноги постоянно ходют, вот им и требуется больше.

 

Феерический пипец 

Вот как относится ко всем этим исследованиям-то? Они как среднее "в вакууме" определяли? На кг? 

Вобще-то композиция мышц заметно отличается, причем есть общие тенденции для большинства людей. Например, квадры (капля) - больше промежуточных среднепороговых, внешняя сторона квадр - больше гликолитических высокопороговых. Особенно сильна дифференция как правило у группы икроножных мышц. Камбаловидная - значительно больше низкопороговых и среднепороговых единиц, а собственно икроножная - как правило более "силовая". В этом и сложности накачки - те протоколы, которые подойдут для мышц, в которых дифференция не так сильна - здесь могут не "зацепить". С руками та же ерунда, есть заметные тенденции, например, в различии композиции в трицепсе и бицепсе/брахиалисе. 

[Мозголомная Брага]

Рихад, ты когда во время ходьбы руками размахиваешь, тоже считаешь, что качаешь их?)))

Там амплитуда, которую голеностоп описывает при ходьбе, остается в ахилле.

Мышца вообще ничего не делает.

Сокращения икроножной мышцы во время ходьбы не происходит, растягивания тоже.

С какого перепуга она будет адаптированной внезапно?

[rihad]

Мозголомная Брага, руки же не под нагрузкой... Мнениями все поделились, но все равно осталось одно правильное и одно не

[AnatolyR]

В этом и сложности накачки - те протоколы, которые подойдут для мышц, в которых дифференция не так сильна - здесь могут не "зацепить".

кто и когда показал что разница в композиции мышцы требует различных протоколов нагрузки?

[rihad]

Мышца вообще ничего не делает.

[AnatolyR]

амплитуда, которую голеностоп описывает при ходьбе, остается в ахилле.

чаго, чаго?

 

Если мы подымаем маленькой МГ на ои 65-85% от 1ПМ 30 кг, а большой  100 кг при примерно равной амплитуде движения. Где работы будет больше? (А=FS для напоминания) При условии, если мышечная композиция одинаковая, то и эффект будет одинаковым.

понимаю тебя, но не согласен

в смысле с количеством работы согласен

Сообщение изменено: AnatolyR (02 сентября 2014 - 09:50)

[Мозголомная Брага]

Движение голеностопа по дуге при ходьбе не превышает 2-3 см.

Если применить это к длине рычага Ахилла, то окажется, что это вообще смех.

Еще никто не накачал икры, работая в 2-3 см. амплитуде)

[AnatolyR]

Мозголомная Брага,

мышца напрягается или нет?

[roma2]

где много СПДЕ надо поболее КПШ для стимуляции гипертрофии.

Не со всем так. Анатолий подгоняет дискуссию под МакДональда (натяг+метабол). Подумай о сегментации. Натяг и метабол - взаимноконкурирующие стимулы.

[Мозголомная Брага]

Мышца и в статике напрягается и что?

Какое отношение статика имеет к накачке?

Сообщение изменено: Мозголомная Брага (02 сентября 2014 - 09:52)

[rihad]

Нет никакой разницы в принципах тренировок для разных типов мышц. Все мышцы растут по мере увеличения веса. У Хейкока целая глава этому посвящена.

[Мозголомная Брага]

Так и есть.

Ты же не накачаешь широчайшие 3 см. амплитудой.

И не усилишь их, ваще ниче с ними не сделаешь.

Откуда тогда мнение, что икры должны каким-то чудом адаптироваться к нагрузке в аналогичном диапазоне?

[roma2]

Еще никто не накачал икры, работая в 2-3 см. амплитуде)

В сильносокращенной позиции икроножной амплитуда в 1-2см достаточна для стимуляции. Хоть до судорог. Можете проверить вечером на тренировке!

[rihad]

Какое отношение статика имеет к накачке?

А что у людей со становой кто прицельно не качает трап, они не растут?

Считается что больше микротравм происходит в удлиненной позиции мышцы нежели в сокращенной.

[Мозголомная Брага]

В становой вполне себе динамика  для трап- в позиции старта они растягиваются максимально, на финише сокращаются.

Roma2

Так ее для этого сократить надо.

При обычной ходьбе нет такого сокращения.

[roma2]

А что у людей со становой кто прицельно не качает трап, они не растут?

Потому что сильная растяжка трапеций под нагрузкой вызывает деструкцию волокон.

Так ее для этого сократить надо. При обычной ходьбе нет такого сокращения.

Да я про POF-протокол, так то, а не однозначно, как в твоем случае.

[Олег К]

Не со всем так. Анатолий подгоняет дискуссию под МакДональда (натяг+метабол). Подумай о сегментации. Натяг и метабол - взаимноконкурирующие стимулы.

Не совсем понял термина "сегментация"

[roma2]

Не совсем понял термина "сегментация"

Вот же ж блин а! "Мухи отдельно, котлеты отдельно".

[roma2]

При обычной ходьбе нет такого сокращения.

При обычной ходьбе активны только НПДЕ. Икры не выростут. Можно и в растянутой позиции икроножной задать стимул к росту в амплитуде 1-2см, только, блин не удобно держать на горбу 350кг.

Кубики то мне покажут или нет?

[Мозголомная Брага]

Я держал и 400, и у меня как раз была нижняя часть амплитуды, ибо с таким весом подняться в сокращение было просто нереально.

Как раз практиковал такую методу.

Ниче не выросло.

[AnatolyR]

Кубики то мне покажут или нет?

на здоровье

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: AnatolyR (02 сентября 2014 - 10:18)

[roma2]

Я держал и 400, и у меня как раз была нижняя часть амплитуды, ибо с таким весом подняться в сокращение было просто нереально. Как раз практиковал такую методу. Ниче не выросло.

Весь микроцикл или подумал, сделал раз и забил?

[Мозголомная Брага]

Какой там микро, начинал с 200.

Год где-то шел наверное, к 400, а может и больше, щас за давностью времени и не упомню.

Мозгов-то не было в молодости, чо)