70 ответов в этой теме

[gen4ik]

От СКОТТА КАРРЕЛЛА "Как набрать массу без стероидов..."

"

Бросьте все жимы для плеч! Для ваших передних дельт вполне хватит жимов для груди. К тому же, вы скажете мне спасибо, когда вам стукнет за 30, именно тогда ваши плечевые суставы начнут распадаться - все эти проблемы со связками и т. д. Кроме того, боковые дельты растут лишь от разведений рук в стороны и от тяги к подбородку, поэтому сосредоточьтесь лучше на этих упражнениях."


Как вы думаете?

[Михалыч]

Перегнул он палку.

Quote

тогда ваши плечевые суставы начнут распадаться

Бред. Он бы ещё сказал - Руки отвалятся. У нас в зале занимаются люди, которым далеко за 30 и у них ничего не развалилось. Я говорю о тех людях, которые делают жимы для плеч.
Сам делаю жимы и прибавляю в них медленно, но верно. Боли в плечах были и у меня, но не от упражнений, как таковых, а от неправильной техники.
Добавлено
Сейчас все, кстати, зер гуд.

[Gishu]

100% согласен с Михалычем, все травмы
1) от неправельной техники
2) от черезмерного самомнения, когда хватаешься за то, за что еще хвататься не готов.

[Беля-Мощный]

Quote

К тому же, вы скажете мне спасибо, когда вам стукнет за 30, именно тогда ваши плечевые суставы начнут распадаться - все эти проблемы со связками

Согласен, что после 30 появляются проблемы с плечами. Но это просто вырвано из общего контекста, понимай как хочешь. При чем здесь тренировки, люди вне зала в таком же возрасте "сыплются" на чем угодно: сердце, печень, позвоночник, артрит... Короче полная мура.

И еще одно. Я так понимаю, что автор писал для билдеров. Ну, набор массы, разведения в стороны, протяжка и т.д. А ты спроси у людей после 30, что они выберут, массу или силу, внешний вид или реальную мощь. Это по молодости хочется и бицепс помассивней и штангу выжимать потяжелее. Если ты личность, то к возрасту Христа сам определишься с приоритетами. Например меня, ну нисколечко не волнует размер моих боковых дельт. Поэтому я не делаю ни разведения, ни протяжки. Детские шалости это... Вот скоро швунгану 120 кг - ради такой цели я и сосредоточусь на чем надо, а не над советами длясоревнующихся билдеров.

[dimas]

Quote

Бросьте все жимы для плеч! Для ваших передних дельт вполне хватит жимов для груди. К тому же, вы скажете мне спасибо, когда вам стукнет за 30, именно тогда ваши плечевые суставы начнут распадаться - все эти проблемы со связками и т. д.

Да а он приседов на4нутся проблеми с коленями, от становой с позвомно4ником и т.д. Коро4е поxоду лут6е леžать на кровати и плевать в потолок.
Споpт опасная 6тука. Надо брасатьи заниматся

Сообщение изменено: dimas (21 октября 2005 - 09:23)

[dr. stalingrad]

Мура какая-то... При жимах сустав стабилизирован в принципе лучше, чем при разводках.

Проблема может быть или с непосильным весом - так кто дурака заставлял? Или с техникой - но тут первым пострадает позвоночник... не грех технику-то освоить. или с тем, что жимов вообще в программе много. Все жимы (лежа, на наклонной, брусья) с повторами ниже 6 идут в зачет обьема, а разводку обычно на бОльшие разы делают.

В общем, мура...

[stas poleshuk]

А особенно тяга к подбородку очень "полезна" для плеч и совсем "безопасна". Дааа нет логики у этого Скота Каррела..

[Arcam]

А истина как всегда где то рядом....

Если вы работаете на массу , то перегружать дельты действительно нет особого смысла они и так получают достаточную нагрузку, а вот если программа на рельеф тут без изолирующих упражнений не обойтись...

[Shkur]

Без жимов никогда не будет реальной массы дельт, и я крайне сомневаюсь, что разводками через стороны можно накачать большие боковые дельты, не делая жимов! А тяга к подбородку, по-моему, действительно куда более опасна, нежели жимы! От нее и с плечами, и с локтями проблемы бывают, особенно при работе с большими весами! С другой стороны лично я делаю только верхнюю часть амплитуды жима, в нижней больно и травмоопасно, насколько я знаю (имеется ввиду из-за головы) повышается риск травмы мышц-вращателей плеча! В-общем, по-моему бред!
Добавлено
Arcam

Все билдеры работают на массу! Но что-то я не видел еще ни одного комплекса ни зарубежных, ни наших профи, в которой не было бы жимов для плеч! Это необходимость!

[dr. stalingrad]

Shkur

ты бы лучше с груди жал, а то с короткой амплитудой у тебя дельты вообще могут не работать: если плечевая кость выше горизонтали, дельта статически сокращена, а работу делают мышцы, вращающие лопатку.

Стронги, чур не кусаться за идеологию "жим для дельт". сами знаете, я жму не для дельт, а во имя жима. Но товарищу помочь надо..

[Shkur]

dr. stalingrad

да не, дельты у меня работают, как раз во второй половине жима больше работают боковые дельты, поэтому это как раз мне на руку! А в жимах с груди больше нагрузки идет на передние дельты, а не на боковые!

[dr. stalingrad]

Quote

А в жимах с груди больше нагрузки идет на передние дельты, а не на боковые!

Легенда. В грудном пашет все. Хват - вытянутые большие пальцы могут коснуться гладкой части грифа. Когда штанга проходит лоб, локти разводятся в стороны, штанга идет назад, фиксация - над ушами.
Но в общем - хозяин-барин..

[skandinavian]

бред какой-то,
мне кажется, вес подбирать правильный,
и проблем не будет

[X-ray]

Может в грудном и все мышцу пашут, но только че-то пока я лентяй, не начал делать жим вверх, дельт у меня вообще небыло видно. Так что статья меня ничем не убедила...

[dr. stalingrad]

X-Ray

Грудной - ето стоя с груди.

[X-ray]

dr. stalingrad
Меня этот Скотт Карелл совсем запутал, я подумал что жимы для груди - жимы лёжа
Добавлено
Если он имеет ввиду жимы вверх перед собой, то совсем другая история

[VLADIMIR S]

Проблемы плечевых да и вообще всех суставов не от жимов, а от общераспрастранённых методик тренинга и ограничения жиров.

[Есаул]

Да и кто такой ваще этот Скот, который Карел? Я только Карела Чапека знаю.
На вас чё, так магия загранишной фамилии действует? Вот ляпнул мужик, а вы давай лбы расшибать
Добавлено
Хотя для меня - он прав

[ONE]

Бросьте все жимы для плеч! Для ваших передних дельт вполне хватит жимов для груди. К тому же, вы скажете мне спасибо, когда вам стукнет за 30, именно тогда ваши плечевые суставы начнут распадаться - все эти проблемы со связками и т. д. Кроме того, боковые дельты растут лишь от разведений рук в стороны и от тяги к подбородку, поэтому сосредоточьтесь лучше на этих упражнениях."

Бред, полный бред!!!! Только жимами и можно добиться крупных дельт!!!

[XPOM]

VLADIMIR S

Quote

Проблемы плечевых да и вообще всех суставов не от жимов, а от общераспрастранённых методик тренинга и ограничения жиров.

На счет жиров согласен
Боятся как огня
А боятся надо быстрых углеводов
Насчет методики что имено имелось введу ?

Сам я плечи не делаю потому что на серьезных весах сидя спина прогибается черезмерно и появляется ощутимый дискомфорт в области поясницы
Пояс не спосает
100 выжемал на 10 раз
влехкую
но спина уже при них начинает ныть во время упражнения
В разводках особой массы я не вижу...

Сообщение изменено: XPOM (29 декабря 2006 - 02:09)

[Безымянный]

Quote

Бросьте все жимы для плеч! Для ваших передних дельт вполне хватит жимов для груди.

А яне согласен! Жимы штука нужная! Во первых силу дают, а без неё масса не попрёт.

А на счёт суставов, ну меняйте программы, делайте побольше повторений.

[Лесничий]

1) Тоже заступлюсь за жиры.

2) Плечи практически самый подвижный сустав человека. Это достигается за счёт меньшего количества связок - т.е. соединительной ткани, укрепляющей сустав. Вследствие этого, даже малые погрешности в технике сказываются сильнее, чем на другие суставы в соответствующих упражнениях.
Ну и на позвоночник, конечно, нагрузка, опять-таки ощутимая даже при небольших огрехах в технике.

Так что главное - это осторожность и внимание, а так жимы стоя\сидя дают хорошую базовую нагрузку на многие мышцы стабилизаторы, и, конечно, упражнение полезное.

[Shkur]

Лесничий

Quote

Тоже заступлюсь за жиры.

[XPOM]

Emraer

Так я о них и говарю
Даже для лудшей изоляции ноги выпремлял и вес скидывал
не уходит напряг
А стоя я не жму потому что просто боюсь что зашибу когонить питнес клуб всетаки

[bionicman]

Раьше не делал ни каких упражнений для дельт
2 месяца начал делать жим сидя из за головы3х10 и жим стоя(толчки с груди)3х5
плечи и трицепсы реально увеличелись! и еще результат в жиме лежа попёр

[XPOM]

Emraer

Quote

Так что же, дельты совсем не качаешь?

Нет

Quote

Это ж главная часть билдера!

Всегда думал что это грудь и руки

Quote

А спинку назад градусов на пять не пробовал откинуть? Или из-за головы делать?

наклоняь не пробывал
имхо это уже жим на наклоной какойто
а изза головы тоже самое

[-LOKI-]

Shkur

Quote

Без жимов никогда не будет реальной массы дельт

Ерунда... я вот никогда не делал жимов а дельты большие