423 ответов в этой теме

[Arasah]

Я сколько раз слышал, что приседания губят колени, приседания в гаке губят колени. Хорошо, может кто нибудь ясно обьяснить, что именно происходит в коленях? Почему именно происходят травмы?

Как говориться, чтобы вылечить больезнь, надо воевать с источником болезни.

[Grisha]

Arasah

надо стараться делать упражнение с правильной техникой. например, не отрывать пятки от пола , чтобы движение было через пятку , а не через носок.
Добавлено

вот статья про приседы

squat

[Arasah]

Grisha
Вы меня не поняли. Мне не нужны методы избежания. Мне нужны причины. Хочеться знать, что именно происходт в коленях, что провоцирует травмы. Почему они происходят. "Неправильная техника" меня далеко не устраивает.

И да, твой коммент про пятку в корне не правилен.

[DrManual]

Arasah
Когда ты приседаешь, в гаке ли, просто - то в момент приседа происходит угловое сгибание + продольная нагрузка на точки шарнира (сустава). В результате травмируются мениски и хрящи сустава по принципу излишнего сдавления, и травмируются связки и капсула в результате угловых нагрузок - растяжения. При этом в гаке как правило садятся глубже - угол сгибания больше. Имхо - обычный присед до параллели с постановкой в размер плеч - самое безопасное из вариантов.

Grisha

чтобы движение было через пятку , а не через носок.

Arasah

твой коммент про пятку в корне не правилен.

Вы оба не правы , Grisha, принцып прохождения нагрузки через пятку позволяет минимизировать УГОЛ, т.е. оптимизировать движение, но при этом нагрузка на хрящи-мениски продольная возрастает многократно.
Arasah - приводи свои аргументы.

[Arasah]

DrManual
Приседая больший вес должен быть на носке, т.к это позволяет намного лучше контролировать вес. Приседая на пятке небольшой дисбаланс и все, падаешь ломая все что попадеться. Приседая с весом наноске, можно контролировать вес, чуть вперед чууть назад. Это чувствуеться при правильной технике выполнения. Многие делают приседания клюя носом вперед. Это позволяет атлетам не упасть, а вот если их поставить как надо, то с весом на пятке они тут же упадут. А потом жалуються что травмы получают и черти знают почему. Так же приседания с плюсны делает приседы более эффектным упр. Тут уже надо разобраться в механике. Присед это толчок. А толкаемся чем? пяткой? Не думаю.
DrManual
Вотьс мои аргументы.

[DIKIY]

Arasah
Скажу проще - умирают колени, потому что изнашиваются...
Изнашивается все в организме, колени не исключение, чем больше долбишь ноги - тем быстрее придешь к состоянию убитых коленей...
Стираются ткани сустава, травмируются и рвутся связки, мениск - столько всего прекрасного происходит с нашими коленями в погоне за большой массой ног)))
Хотя большинство своих травм - артроз, разрыв связок и мениск - я приобрел до приседов, занимаясь большим теннисом, так что полностью соглашусь с доком - присед с грамотной техникой и умеренной нагрузкой в достаточной степени безопасное упражнение.
А вообще мотайте колени, господа, вам зачтется

[Фагот]

Такая же беда - коленки повывернул до того, как приседать со штангой стал.
В институте на первом курсе. Теперь хрустят - будте здрасьте! Особенно, когда погода меняется - снежок там резко пошел или дождик какой...

[DrManual]

Arasah

Приседая больший вес должен быть на носке

Да Ты что?? Какой вес на носке?? Тебя 100кг сложит в мертвой точке, не встанешь. Линия вертикальной нагрузки должна идти перед голеностопным суставом (если мы говорим о классическом приседе).

Приседая с весом наноске, можно контролировать вес, чуть вперед чууть назад.

Да никогда.

Многие делают приседания клюя носом вперед. Это позволяет атлетам не упасть

Назад может быть, но никак не вперед.

Присед это толчок.

Присед это присед и пяткой здесь не толкаются.

----------------------------
Зона нагрузки проходит через плюсневые кости:

Миниатюры

• 

[Arasah]

DrManual
Док я имел ввиду плюсну. Вот вы сами пометили! Вес на плюсне а не на пятке! Вообще тут очень легко можно разобраться. Просто присядте, держа руки на груди и перенесите вес на пятку. Ну как, удобно? Одно неверное движение и вы упадете. А теперь перенесем вес на плюсну. Вас толкнешь и вы не свалитесь.

Да никогда.

Как это никогда? Вы что, при приседаниях не баланс? Вы бы сразу рухнули, просто понаблюдайте над сабой.

Назад может быть, но никак не вперед.

Клюя носом назад? Ну это вообще акробатика.

Зона нагрузки проходит через плюсневые кости:

Я именно это и говорю! Я нечайно написал носок а не плюсна. А корректить не могу.

[DIKIY]

Никаких наклонов и балансирований вперед - смерть вашей спине...
Пока на штанге 100 кг хоть раком стойте на прямых ногах, когда больше 200 движение как на автомате, и не дай Бог вес перенести на носок...
Если вес переносишь вперед - тянешь спиной...

[DrManual]

zlobot
Это есть гуд! Можно тебя только поздравить!

[Liska]

Так же приседания с плюсны делает приседы более эффектным упр.

Это как? Что-то у меня с русским уже плохо...

[Arasah]

Liska
Тут такая заминка была, мы с доком имелли одно и тоже ввиду, только я написал коряво, да мне еще и минус вбухнули Почитай его пост и картинку посмотри, там все написанно.

[coldfire]

Arasah

Приседая больший вес должен быть на носке, т.к это позволяет намного лучше контролировать вес. Приседая на пятке небольшой дисбаланс и все, падаешь ломая все что попадеться. Приседая с весом наноске, можно контролировать вес, чуть вперед чууть назад.

это совсем неправильно.

хорошее описание техники можно почитать здесь: http://www.gymonline...quat_plehov.doc

голень должна быть как можно перпендикулярное полу, проекция коленей не должна выходить за носки.

на картинке атлет 1 приседает неправильно, коленками вперед, вес приходится на носки.

Миниатюры

• 

[Arasah]

На плюсне. Блин, дайте мне пожалуйсто право модерировать свои посты а то щас большие проблемы. Я имел ввиду плюсну

coldfire
И да, ты попробуй присесть, как нарисованно на картинке. Свалишся моментально. Так что если носок поправить на плюсну, то я прав.

[DIKIY]

Arasah

Именно так и приседают все нормальные люди...
Последи за приседом хороших лифтеров - голень у них практически вертикальна...

[Arasah]

DIKIY
Я чесно говорю, не зню как вы там делаете. По рисунку номер 2 я попробовал сесть и свалился. Угол все таки есть. Да, голень практически вертекальна, но не так как нарисованно. Вообщем тут даже посмотреть можно.

Встанте напротив зеркала, и сядте как показанно на рисунке номер 2. Именно так, с вертикальной голенью. Потом скажете - свалились, или каким то чудным образом остались стоять. Колени при приседе идут над плюсной, над той косточкой, откуда ростут ваши пальцы. Если смотреть по рисунку, то это то место гдеу нарисованна стрелочка. И колени там же (где стрелочка.)

[DIKIY]

Arasah

А сколько приседаешь? Вес какой?

[Arasah]

DIKIY
Щас вбухнешь что я, такая мелочь, могу толковать таки вещи! Дак как я мог, ведь я даже не присядаю ***. Ладно, это я в шутку, хотя и подумал что ты так сделаешь.
Вообще присядал только два месяца... добрался до 80.

[DIKIY]

Arasah



Тогда просто послушай людей, большинство из них больше 200 приседает

Просто обычно такие вопросы возникают именно после нескольких месяцев - полугода тренинга, потом техника устаканивается и уже не думаешь, как же это ты не падаешь назад, для тебя это становится простым и очевидным
Ни в коем случае не хотел принизить тебя, сегодня 80, завтра присядешь 280
Удачи

[coldfire]

Arasah
я стараюсь так и приседать, как было на рисунке (атлет 2).

описание техники из статьи, ссылку на которую я давал:

Обобщим все вышеизложенное и сформулируем идеальную технику приседаний:

1. Штанга располагается на задней поверхности дельтовидной мышцы, ниже ости лопатки, но не слишком низко, чтобы она не съезжала вниз. Руки жестко удерживают штангу на месте.
2. Расстановка ног — шире плеч, носки развернуты. Конкретную расстановку ног можно определить только пробным путем.
3. Проекция центра тяжести проходит через пятку атлета.
4. Голень спортсмена расположена строго перпендикулярно полу.
5. Спина наклонена вперед настолько, чтобы обеспечивать устойчивое положение спортсмена.
6. Во время приседаний вектор направления движения коленей совпадает с направлением стопы.

Еще раз повторю — это идеальная техника. Как и всякий идеал ее трудно (или совсем невозможно) освоить. Но стремиться к этому надо!

строго вертикально голени не получится держать, но не выводить коленки за носки можно.

http://www.irbisclub...to/image111.JPG
http://www.irbisclub...to/image113.GIF
http://www.irbisclub...to/image120.JPG

[Alex III]

я занимаюсь 3 месяца, приседания делаю месяц тока и то с небольшими весами, 70 кг. Последний раз делал в пятницу, в субботу пошел в баню после этого почемуто колени стали болеть, но через часик прошли. Через день опять днём поболели, щас всё нормально, не было не у кого такого?

[Omega]

Так вот сегодня жал в станке и колено неприятно так заболело..... все теперь приседать буду..... а то колени одни другие не купишь

[DIKIY]

Omega
Вань, я никогда не считал присед со штангой для коленей безопаснее чем жим ногами
Вот Гакк тебе с больным коленом точно не нужен, это я проверил
Обойди все тренажеры, выбери те упражнения. от которых нет дискомфорта и делай их, может это будет присед под собственным весом с фиксацией ступней, может разгибания сидя, может еще что-то.

[Slon]

Я понял, что разгибания могу делать только на Хаммере, а вот другие производители что-то такое сделали некомфортное.
Кстати, о коленях: с тех пор, как стал добавлять в шейки _немного_ пряностей, самочувствие коленей улучшилось. Не сразу, полгода наверное прошло.

[Omega]

Slon
Я пропил курс Глюказамина от Optimum Nitrution в целом стало лучше.

[DIKIY]

kimirsen
Тренер нужен нормальный, чтобы раз и навсегда показал как надо правильно приседать