Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Натуралы против химиков

* * * - - 3 голосов

  • Please log in to reply
3876 ответов в этой теме

#1
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 17 445 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
  В последнее время на просторах отечественного интернета обострились конфликты между натуральными атлетами и теми спортсменами, которые используют анаболические стероиды и не скрывают этого факта.

Это противостояние иногда доходит до абсурда и принимает частенько забавные формы – в социальных сетях появляются спортивные паблики, ориентированные либо на чисто «химический» тренинг, либо заточенные под радикально-натуральный атлетизм.

«Железные» сайты и форумы тоже разделились на две враждующие группировки и обкидывают друг друга какашками из-за идеологических баррикад, вооружившись последними достижениями «чёрного» пиара. Эта медиа-война не уступает по градусу жестокости и нелепости самой напряжённой политической борьбе во время очередной предвыборной компании.

Предлагаю сегодня дорогому читателю вместе со мной взглянуть глазами независимого наблюдателя на одну из сторон этого конфликта. Давайте разберёмся, кто такие «натуралы». Проанализируем их образ мышления и те экзистенциальные программы, по которым они действуют и существуют.

Лучше всего это сделать, условно разделив адептов натурального тренинга на несколько категорий



1 категория. Это человек, который не обделён природой и генетически одарён.

У него и так «прёт» без всякой «химии», поэтому он искренне считает, что так должно быть у всех: ведь всё люди более-менее одинаковы с его точки зрения. «Химичить» на его взгляд — это не совсем разумно. Это единственная категория с нормальными (пусть и немного заблуждающимися) людьми.

2 категория. Новичок с небольшим опытом тренировок. Или даже совсем без опыта тренировок.

Для него мир спорта поделён на две противоборствующие половины: «химики» и «натуралы». «Химики» - это исчадия ада, зло в своём истинном проявлении, которое разрушает чистый и непорочный спорт.

«Натуралы» - это д'Артаньяны в мире спорта, архангелы Света, которые противостоят силам медикаментозного зла. Кругозор такого человека мал и сформирован по большей части всякими говноблогерами, которые просекли фишку и делают пачками соответствующий контент с различными «разоблачениями», взаимными обвинениями и т.п.

3 категория. Человек занимается в зале много лет, его стаж порой больше, чем твой возраст. При этом внешний вид у него такой, как будто в тренажерном зале он никогда и не был.

Это тупой по жизни человек, который не склонен к обучению, анализу и логике. А ещё у него сразу падает уровень тестостерона, как только он задумается о том, нужно ли ему «курсить» или нет.

«Химичить» он просто ссыт, т. к. не способен понять и контролировать изменения в своём организме, не говоря уже о наличии элементарных познаний в области эндокринологии. Самая долбанутая категория «натуралов».



4 категория. Нищеброды, школьники, студенты-первокурсники и прочие социально незащищённые группы граждан.

У этих противников «фармы» просто нет денег на анаболики, частенько они не способны даже оплатить абонемент в тренажёрный зал, поэтому занимаются они в основном на турниках, либо практикуют некое подобие кроссфита со жгутами и бутылками с водой вместо гантелей.

Очень любят оккупировать под свои спортивные нужды детские площадки и дворовые места общественного пользования. Тренируются самозабвенно, иногда по два-три раза в день. Их тренировки лишены какой-либо методологии и теоретической базы.

Как правило, занимаются несколько лет без какого-либо заметного прогресса, оттого и агрессивно настроены против «химиков».

5 категория. Лицемеры, лжецы, разнокалиберные провокаторы без каких-либо морально-нравственных принципов.

Речь идёт о тех, кто на самом деле использует анаболические стероиды и тщательно это скрывает. Их мотивы просты и понятны – хотят эффектно выглядеть, сохранив при этом «натуральную» репутацию.

Цель – заработать побольше денежек, приобрести ништяки в виде влияния на общественное сознание.

В эту категорию входят различные говноблогеры, фитнес-эксперты из инстаграма, инструкторы тренажёрных залов, популярные диетологи и другие спортивные специалисты широкого профиля.

Представители этой категорииобычно и возглавляют армию «натуралов», руководят медиа-ресурсами, которые борются с «фармой». Они формируют общественное мнение и полностью контролируют «натуралов» из четырёх других категорий.

Выводы.

В общем и целом, можно сравнить войну «натуралов» с «химиками» с противостоянием веганов и мясоедов, верующих и атеистов, плоскоземельщиков и официального научного сообщества. У той и у другой враждующей стороны имеется куча аргументов в пользу своей позиции, у каждого своя правда

#2
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 892 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Кратко: натуралы - это генетики, новички, долбоебы, дартаньяны, нищеброды и лжецы.

Автор статьи - химик, стоящий в белом пальто, через которое просачивается запах подпаленного пердака.

 

А все потому, что смешивает тех, кто занимается натурально, и тех, кто открыто противоборствует химии. То есть, говорит исключительно о воинствующих натуралах, от которых он устал. Но зачем-то решил полить всех дерьмом.


Сообщение изменено: merQ (11 октября 2022 - 12:19)


#3
Grillmaster

Grillmaster

    СТАРЫЙ АЛКАШ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 56 665 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: У дороги
Я натурал. Но вовсе не по идейным соображениям. Не исключаю того, что может, когда-нибудь, начну использовать ААС. А вообщем я и сам угораю с воинствующих "соратников" :D

А! Ещё больше я гомерически улыбаюсь с воинствующих жопосеков. А если жопосек является натуралом, то это вообще гремучая смесь :D

Сообщение изменено: Grillmaster (11 октября 2022 - 12:20)


#4
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 114 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Если человек думает о том, натуралы какие-то люди или нет, то он психически больной. Нужно думать о себе, а не о неведомых людях и их натуральности. Если бы Семен с первого дня сказал, что он натурал и ест только яблоки и соевый сыр, то это было бы прикольно.  А так нет. 



#5
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 777 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Кратко: натуралы - это генетики, новички, долбоебы, дартаньяны, нищеброды и лжецы.

Автор статьи - химик, стоящий в белом пальто, через которое просачивается запах подпаленного пердака.

 

А все потому, что смешивает тех, кто занимается натурально и тех, кто открыто противоборствует химии. То есть, говорит исключительно о воинствующих натуралах, от которых он устал. Но зачем-то решил полить всех дерьмом.


Ну  это как веганы и вегетарианцы. Первое - это не диета, а идеология. Т.е. они не жрут мясо по принципиальным морально этическим соображениям и считая это единственно верным, хотят, чтобы так поступали все. Вторые - это просто люди, с ограничением животной пищи в питании (по разным причинам).



#6
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 892 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург


Ну  это как веганы и вегетарианцы. Первое - это не диета, а идеология. Т.е. они не жрут мясо по принципиальным морально этическим соображениям и считая это единственно верным, хотят, чтобы так поступали все. Вторые - это просто люди, с ограничением животной пищи в питании (по разным причинам).

1_111387707_orig_.jpg


Сообщение изменено: merQ (11 октября 2022 - 12:26)


#7
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 347 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Этой статье лет 10? )



#8
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 464 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Как бы не 15.
Это раньше адепты бегали со светящимися глазами, чего одна Железная Шахта стоила ("Совокупляйся со стероидами", "оставайся помытым" вот это всё).
WDFPF опять же была жива.

Сейчас всем похуй.
Время от времени какие-то блоггеры пытаются увлечь озабоченных своими анализами, но у них там своя атмосфера.

Сообщение изменено: IDKFA (11 октября 2022 - 12:34)


#9
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 17 445 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Кратко: натуралы - это генетики, новички, долбоебы, дартаньяны, нищеброды и лжецы.
Автор статьи - химик, стоящий в белом пальто, через которое просачивается запах подпаленного пердака.
 
А все потому, что смешивает тех, кто занимается натурально, и тех, кто открыто противоборствует химии. То есть, говорит исключительно о воинствующих натуралах, от которых он устал. Но зачем-то решил полить всех дерьмом.

думаю , что нет. Зачем сразу же накидывать гавна на вентилятор. Автор статьи говорит о нелепости этого противостояния , и всего навсего предложил бы жить дружно,если бы это хоть на грамм было-бы возможно. Всё качки одно дело делают. Ну мне так видится

#10
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 165 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

ориентированные либо на чисто «химический» тренинг, либо заточенные под радикально-натуральный атлетизм

Сейчас всем похуй.


Как минимум интересно всё же, какие отличия в тренинге между химиками и натуралами должны быть. Вот тот же Серёга Олдбой, помнится, говорил, что без химии надо ещё больше впахивать, и впахивал, потом сменил мнение. Или памп, только на химии нужен, или не только. И разница в повторном ряду. И т.д...

#11
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 464 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Как минимум интересно всё же, какие отличия в тренинге между химиками и натуралами должны быть. Вот тот же Серёга Олдбой, помнится, говорил, что без химии надо ещё больше впахивать, и впахивал, потом сменил мнение. Или памп, только на химии нужен, или не только. И разница в повторном ряду. И т.д...

Объём индивидуален не только для каждого человека, но и для одного и того же человека в разные периоды подготовки. Что на химии, что без.
Повторный ряд должен варьироваться, что на химии, что без.
Технически без тестостерона мужчин не бывает, даже кастраты из надпочечников что-то получают. Уровень тестостерона важный фактор в индивидуальных различиях, но далеко не единственный.

#12
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 892 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

думаю , что нет. Зачем сразу же накидывать гавна на вентилятор. Автор статьи говорит о нелепости этого противостояния , и всего навсего предложил бы жить дружно,если бы это хоть на грамм было-бы возможно. Всё качки одно дело делают. Ну мне так видится

То, что ты говоришь - это разумно и адекватно. Но вот 

Автор статьи говорит о нелепости этого противостояния , и всего навсего предложил бы жить дружно

не совсем соответствует вот этому:

Это тупой по жизни человек

«Химичить» он просто ссыт

Самая долбанутая категория «натуралов»

Нищеброды

Лицемеры, лжецы, разнокалиберные провокаторы без каких-либо морально-нравственных принципов



#13
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 114 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Химикам срать на натуралов и их натуральность. Натуралам печет пердак от химиков. Очевидно, кого ждут в дурке на укол



#14
grid

grid

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 290 сообщений
  • Имя: Влад
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Кто без синтола - тот натурал



#15
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 165 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Объём индивидуален не только для каждого человека, но и для одного и того же человека в разные периоды подготовки. Что на химии, что без. Повторный ряд должен варьироваться, что на химии, что без.

Например, Семён говорил, что без химии многоповторка 16-20 повторов на верх тела не продуктивны.



#16
Grillmaster

Grillmaster

    СТАРЫЙ АЛКАШ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 56 665 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: У дороги


Например, Семён говорил, что без химии многоповторка 16-20 повторов на верх тела не продуктивны.


Если эти 20 повторов забацать за 20-30 секунд, то почему-бы и нет?) А можно и 7-8 повторов растянуть секунд на 70 :D

#17
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 777 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Если эти 20 повторов забацать за 20-30 секунд, то почему-бы и нет?) А можно и 7-8 повторов растянуть секунд на 70 :D


Многоповторку проще недоработать. С весом 8пм понятно сколь до отказа 1.2 или 3 повтора. В 20пм не так очевидно. То ли 2, то ли 6 )

#18
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 464 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Например, Семён говорил, что без химии многоповторка 16-20 повторов на верх тела не продуктивны.

Не продуктивны для чего?
Ясно, что не для бодибилдинга, раз без химии (ну есть натуральный соревновательный бодибилдинг, но это очень узкоспецифичная вещь).
Как минимум, они продуктивны для этого режима мышечной деятельности. Может, кому-то нужно.
Ну и приятны и полезны.
Просто банальный пампинг рук, даже если он не вызовет мышечный рост, вызовет выброс эндорфинов. Ну потому что это кайф.
Причём, не требующий заметных затрат энергии.

#19
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 17 445 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

То, что ты говоришь - это разумно и адекватно. Но вот 

не совсем соответствует вот этому:

не противоречит моим словам. Таких людей же в самом деле полно.
Поэтому не может быть и речи о какой либо " дружбе" ) Мне конечно, насрать, как сказал пуфик, но всё же несколько удручает, что уж тут душой кривить ( Не вижу просто никакого смысла в этом противостоянии

#20
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 165 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Не продуктивны для чего?

Для мышечного роста ж.



#21
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 464 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Для мышечного роста ж.


Да и хрен с ним, сколько можно расти? ))

#22
Grillmaster

Grillmaster

    СТАРЫЙ АЛКАШ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 56 665 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: У дороги


Многоповторку проще недоработать. С весом 8пм понятно сколь до отказа 1.2 или 3 повтора. В 20пм не так очевидно. То ли 2, то ли 6 )


Зачем считать сколько осталось до русского отказа? Делать до скоростного, или технического. Почему мерилом интенсивности и прогресса является русский отказ, непонятно....

#23
Михаил. С

Михаил. С

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 219 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Синегорье
Вспомнил анекдот в тему:
Лорд пьёт чай у окна в компании дворецкого:
- Бэрримор, а что там за крики на улице?
- Геи на марш протеста вышли, отстаивают свои права, сэр.
- А разве их кто-то ущемляет?
- Нет, сэр.
- Так почему тогда они протестуют?
- Пидарасы, сэр, пидарасы.

Я это к тому, что ущемленный, видимо по причине отсутствия самореализованности, индивид, всегда найдёт кого невзлюбить. А если об этом ещё и громко орать, то вот она - самореализация. Хоть как-то.

#24
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 165 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Многоповторку проще недоработать. С весом 8пм понятно сколь до отказа 1.2 или 3 повтора. В 20пм не так очевидно. То ли 2, то ли 6 )

Мне похрен, я в отказ работаю.



#25
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 114 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Не думаю, что есть противостояние натуралов и химиков. Есть противостояние натуралов+химиков и гашей, которые вообще не отдупляют реальность. Гашей- это не имя, а подход к жизни



#26
merQ

merQ

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 892 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Гашей - это как лишай



#27
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 114 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Проблема же и в том, что гашики могут выглядеть как говно в спасательном круге и на лучшей фарме. От этого их и рвет.



#28
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

КМК . в технике никакого различия, мне смешно, когда пишут что, дескать, нет смысла смотреть, как качается элита,"это другое".

 плюс без химии плюсуются поиски всего, что только можно,  чтобы "торкало" и таких штук масса, еще и если подобрал торкающее  лично тебя.

Например: суточное сухое голодание с  грамотной загрузкой углеводами,  дает 2 тренировки с ощущениями, что фарма из ушей льется, проверенно неоднократно и терпение в течении всего суток, проходит легко, (тупо можно на кухню не заходить и на хер посылать провокаторов))) потому что мозги знают, что их ждет награда)) В моем арсенале достаточно  багато  подобных приблуд.)



#29
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 165 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

В моей теме скоро будет описано достаточно подобных приблуд.)



#30
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 588 сообщений
  • Имя: ---
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Например, кто то проводит на себе достаточно длинный эксперимент работы с фармой, вне соревнований, имея определенный результат, у меня в голову не придет критиковать, (видимо на это идут из-за  скрытых комплексов),  Наоборот, кладезь в палане сравнения, ведь все на контрасте познается

Я например, провожу на себе эксперимент, как можно  длительно тренироваться без гзт и в престарелом возрасте и по тебе было нельзя сказать, что ты не тренируешься , при опознании тела, в проткле должно быть  написано: " мущщина неопределенного возраста, атлетического телосложения"))

Плюс еще, борьба с саркопенией, сохранение подвижности, избегание  нарушений здоровья и т.д. а это труд нешуточный, ежедневный. Мне кажется и этот опыт критиковать достаточно глупо, как минимум надо дожить, осознать и сравнить результат. Каких бы результатов не достиг, сомнительно что они останутся на всегда.




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых