Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Паталогический сброс мышечной массы.

- - - - -

  • Please log in to reply
147 ответов в этой теме

#1
Amet

Amet

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 5 сообщений
  • Имя: Amet
  • Пол: Мужчина
  • Город: KIC 8462852

Всех приветствую.

 

Мне 41, занимаюсь 8 лет. Проблем с набором массы нет, рост идет линейно. Но, если я прекращаю тренировки, мышечная масса - не жировая, ее у меня и так мало, - начинает падать:

пропустил 1 тренировку - восстанавливаешься к исходному уровню 3 тренировки

пропустил месяц - восстанавливаешься полгода

не занимался полгода, напр. командировка, - упал с 87кг до 61кг (176см рост).

Спад идет в 6-7 раз быстрее роста. Потеря 1-го месяца 6-7 кг.

Пример: 2 недели болел зуб. Или не зуб. Но болел. Пока делали дифдиагностику (11 дней), тренировочные результаты откатились на полных 6 месяцев.

 

Такая картина наблюдается все 8 лет без ухудшений и улучшений. Что успел накачать до перерыва, то твоё - на 2 недели.

Мне это не подходит.

 

Последние актуальные анализы:

Глюкоза: 5.55 mmol/L

ТТГ: 1.83 mIU/L

Тироксин Т4: 17.82 pmol/L

Пролактин: 12.85 ng/mL

Кортизол: 233.5 nmol/L

СТГ: 2.49 ug/L (это не суточный пик, а +/- обычное для меня значение)

ФСГ: 1.19 IU/L

ЛГ: 1.33 IU/L

Тестостерон: 23.7 nmol/L

ГСПГ: 31.8 nmol/L

ИСТ: 74.7%

 

Что уже сделано по медицинской части:

Я посетил 4 эндокринологов. Один из них, посмотрев мой дневник питания, начал рассказывать о существовании биодобавок и порекомендовал, дословно, есть из баночек. Остальные 3 - того же пошиба. Была даже попытка отправить к онкологу - у него прием дороже.

 

Вопросы.

Есть ли у этой ситуации название и какой врач занимается этим?

Сталкивался ли кто на форуме с подобным и как решил?

Я не спрашиваю методики набора и тренировок. Только сохранения массы.

 

Спасибо.



#2
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 013 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Quote


не занимался полгода, напр. командировка, - упал с 87кг до 61кг (176см рост).


Вес падает даже если меньше чем когда тренились не едите?

#3
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 456 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

Amet:

Последние актуальные анализы:

По анализам напишите в тему Разбор результатов анализов

Amet:

упал с 87кг до 61кг (176см рост).

Как изменилась талия?

Amet:

тренировочные результаты откатились на полных 6 месяцев.

Приведите в цифрах откат основных упражнений.

Расскажите о своей программе тренировок.



#4
Михаил. С

Михаил. С

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 219 сообщений
  • Имя: Михаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Синегорье

Посетите гастроэнтеролога. Как вариант у Вас глисты или проблемы с усвоением нутриентов. Посещение онколога я бы тоже не стал задвигать, как ненужное. 



#5
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 126 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Amet писал 13 Сент 2022 - 02:58:

Всех приветствую.

 

Мне 41, занимаюсь 8 лет. Проблем с набором массы нет, рост идет линейно. Но, если я прекращаю тренировки, мышечная масса - не жировая, ее у меня и так мало, - начинает падать:

пропустил 1 тренировку - восстанавливаешься к исходному уровню 3 тренировки

пропустил месяц - восстанавливаешься полгода

не занимался полгода, напр. командировка, - упал с 87кг до 61кг (176см рост).

Спад идет в 6-7 раз быстрее роста. Потеря 1-го месяца 6-7 кг.

Пример: 2 недели болел зуб. Или не зуб. Но болел. Пока делали дифдиагностику (11 дней), тренировочные результаты откатились на полных 6 месяцев.

 

Такая картина наблюдается все 8 лет без ухудшений и улучшений. Что успел накачать до перерыва, то твоё - на 2 недели.

Мне это не подходит.

 

Последние актуальные анализы:

Глюкоза: 5.55 mmol/L

ТТГ: 1.83 mIU/L

Тироксин Т4: 17.82 pmol/L

Пролактин: 12.85 ng/mL

Кортизол: 233.5 nmol/L

СТГ: 2.49 ug/L (это не суточный пик, а +/- обычное для меня значение)

ФСГ: 1.19 IU/L

ЛГ: 1.33 IU/L

Тестостерон: 23.7 nmol/L

ГСПГ: 31.8 nmol/L

ИСТ: 74.7%

 

Что уже сделано по медицинской части:

Я посетил 4 эндокринологов. Один из них, посмотрев мой дневник питания, начал рассказывать о существовании биодобавок и порекомендовал, дословно, есть из баночек. Остальные 3 - того же пошиба. Была даже попытка отправить к онкологу - у него прием дороже.

 

Вопросы.

Есть ли у этой ситуации название и какой врач занимается этим?

Сталкивался ли кто на форуме с подобным и как решил?

Я не спрашиваю методики набора и тренировок. Только сохранения массы.

 

Спасибо.


Анализы для 41 года вери гуд. Тест ОК, ГСПГ прям красивый. Пролактин гут.

 

Не в них дело. Добро пожаловать в клуб хардгейнеров. У меня также все слетает без тренировок. А уж +9 к рост - 100 я никогда и не добирался.


Сообщение изменено: oscid (13 сентября 2022 - 07:07)


#6
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 099 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

oscid писал 13 Сент 2022 - 04:07:


Анализы для 41 года вери гуд. Тест ОК, ГСПГ прям красивый. Пролактин гут.

 

Не в них дело. Добро пожаловать в клуб хардгейнеров. У меня также все слетает без тренировок. А уж +9 к рост - 100 я никогда и не добирался.

Просто это бодибилдинг без стероидов.

 

С химией было бы на 20% лучше!



#7
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 126 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

merQ писал 13 Сент 2022 - 04:39:

Просто это бодибилдинг без стероидов.

 

С химией было бы на 20% лучше!


С таким организмом думаю и химия мимо кассы. Если только на вечном сидеть. Только нахуа



#8
Лоботряс

Лоботряс

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 579 сообщений

Amet:

Мне 41, занимаюсь 8 лет. Проблем с набором массы нет, рост идет линейно. Но, если я прекращаю тренировки, мышечная масса - не жировая, ее у меня и так мало, - начинает падать

катаболические процессы  преобладают над анаболическими. По научному саркопения -она постоянная и начинается с 30 лет примерно, идёт утрата от 0,5 до 1,5-2% мышечной массы в год на протяжении всей жизни, и видимо где то в организме есть дисбаланс что он так активно избавляется от набранной мышечной массы. опять же если углубится в вопрос наборы ММ -есть саркоплазматический рост мышц за счёт увеличения саркоплазмы, т.е. гликогена и по простому межклеточной и клеточной жидкости, а есть миофибриллярная, которая происходит за счёт роста миофибрилл в клетках. видимо в твоём случае рост массы происходит только за счёт саркоплазмы, и при нарушении ритмов питания и тренинга -всё быстро сливается за ненадобностью..... ИМХО мои размышления вслух



#9
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 126 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Лоботряс писал 13 Сент 2022 - 06:04:

катаболические процессы  преобладают над анаболическими. По научному саркопения -она постоянная и начинается с 30 лет примерно, идёт утрата от 0,5 до 1,5-2% мышечной массы в год на протяжении всей жизни, и видимо где то в организме есть дисбаланс что он так активно избавляется от набранной мышечной массы. опять же если углубится в вопрос наборы ММ -есть саркоплазматический рост мышц за счёт увеличения саркоплазмы, т.е. гликогена и по простому межклеточной и клеточной жидкости, а есть миофибриллярная, которая происходит за счёт роста миофибрилл в клетках. видимо в твоём случае рост массы происходит только за счёт саркоплазмы, и при нарушении ритмов питания и тренинга -всё быстро сливается за ненадобностью..... ИМХО мои размышления вслух


Ну ИМХО про саркопению думать рановато. В 30 лет у меня этой самой массы вообще не было. Чисто гладильная доска и руки прутики. Только к 45 стал на нормального человека походить. И вес более менее держаться стал. Другой вопрос, что если брошу, то есть риск опять все обнулить за год. У нашего коллеги что-то похожее. Кстати Сэндвольф про таких ребят недавно писал. Тяжелый набор, пауза, и ..... как ничего и не было.



#10
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 230 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Лоботряс писал 13 Сент 2022 - 06:04:

катаболические процессы  преобладают над анаболическими. По научному саркопения -она постоянная и начинается с 30 лет 

Заблуждение. Саркопения - это не столько потеря мышц, сколько изменение композиции (замена соединительной тканью, уменьшение мв типа IIб)

Критическое значение саркопения приобретает после 75-80 лет.

 

oscid писал 13 Сент 2022 - 06:13:

 Кстати Сэндвольф про таких ребят недавно писал. Тяжелый набор, пауза, и ..... как ничего и не было.

Поэтому никаких пауз. Пусть минимальная, но поддержка - всегда. 

С января вынужденно отказался от жима ногами с нормальными весами и только гоняю блоки и велосипед. Пока бульонки не сдулись.



#11
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 108 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

oscid писал 13 Сент 2022 - 06:13:

Ну ИМХО про саркопению думать рановато. В 30 лет у меня этой самой массы вообще не было. Чисто гладильная доска и руки прутики. Только к 45 стал на нормального человека походить. И вес более менее держаться стал. Другой вопрос, что если брошу, то есть риск опять все обнулить за год. У нашего коллеги что-то похожее. Кстати Сэндвольф про таких ребят недавно писал. Тяжелый набор, пауза, и ..... как ничего и не было.


А все потому что надо ебашить!))

#12
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 350 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

swistl писал 13 Сент 2022 - 06:27:

А все потому что надо ебашить!))

для начала хотя бы на кухне . Помню как у Осцида вес попер от коктейля и как он запаниковал что может оказывается набирать 



#13
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 099 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Толку-то набирать, если набирается жир. Разве что чисто психологически, получить уверенность, что я могу набирать вес, неважно какой.


Сообщение изменено: merQ (13 сентября 2022 - 09:31)


#14
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 108 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Fortnite писал 13 Сент 2022 - 06:28:

для начала хотя бы на кухне . Помню как у Осцида вес попер от коктейля и как он запаниковал что может оказывается набирать 


Я, говорит, такой безнадежный хардгйенер, что вы!)))

#15
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 126 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Fortnite писал 13 Сент 2022 - 06:28:

для начала хотя бы на кухне . Помню как у Осцида вес попер от коктейля и как он запаниковал что может оказывается набирать жир на животе


 



#16
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 350 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

merQ писал 13 Сент 2022 - 06:30:

Толку-то набирать, если набирается жир. Разве что чисто психологически, получить уверенность, что я могу набирать вес, неважно какой.

ну да , один жир , только вот в овсянке 6,2 гр на 100 грамм жира всего , в протеине и того меньше, в арахисовой пасте на 50 гр порядка 27 гр жира, но жиры они бывают разные . А так да , классное оправдание , набирают то все вокруг на массе одно мясо, это Осцид и merQ с генетикой не повезло 



#17
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 17 736 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Fortnite писал 13 Сент 2022 - 06:28:

для начала хотя бы на кухне . Помню как у Осцида вес попер от коктейля и как он запаниковал что может оказывается набирать 

так у него там живот вроде попёр, а не вес)

#18
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 350 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

Семён писал 13 Сент 2022 - 06:40:

так у него там живот вроде попёр, а не вес)

это с его слов , Семен . легенда о хардгейнере начала рушится, а уже столько денег вбухано в иследования чтобы найти себе оправдания  



#19
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 099 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Fortnite писал 13 Сент 2022 - 06:38:

ну да , один жир , только вот в овсянке 6,2 гр на 100 грамм жира всего , в протеине и того меньше, в арахисовой пасте на 50 гр порядка 27 гр жира, но жиры они бывают разные . А так да , классное оправдание , набирают то все вокруг на массе одно мясо, это Осцид и merQ с генетикой не повезло 

К чему это? Во-первых, я про конкретную ситуацию Осцида написал, а во-вторых, на набор жира большее влияние оказали углеводы, а не жиры.



#20
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 350 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

merQ писал 13 Сент 2022 - 06:42:

К чему это? Во-первых, я про конкретную ситуацию Осцида написал, а во-вторых, на набор жира большее влияние оказали углеводы, а не жиры.

углеводы - овсянка в 100 гр - 67 гр , арахисовая паста в 100 гр - 11 гр , протеин - где то 4 гр на порцию - это много чтобы жир в животе начал откладываться ?



#21
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 126 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Fortnite писал 13 Сент 2022 - 06:42:

это с его слов , Семен . легенда о хардгейнере начала рушится, а уже столько денег вбухано в иследования чтобы найти себе оправдания  


Так замеры есть. В  руках ногах +0, в животе +5 ))  Ну и кому такое надо? )) 



#22
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 17 736 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Fortnite писал 13 Сент 2022 - 06:42:

это с его слов , Семен . легенда о хардгейнере начала рушится, а уже столько денег вбухано в иследования чтобы найти себе оправдания  

не, так были же фотки мне помнится

#23
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 350 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

Семён писал 13 Сент 2022 - 06:48:

не, так были же фотки мне помнится

не было 



#24
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 126 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Fortnite писал 13 Сент 2022 - 06:47:

углеводы - овсянка в 100 гр - 67 гр , арахисовая паста в 100 гр - 11 гр , протеин - где то 4 гр на порцию - это много чтобы жир в животе начал откладываться ?


1000 ккал + этого достаточно, чтобы засунуть весь жир из еды в живот + отконвертировать лишнюю глюкозу.  100 г примерно в сутки. При том что мясо максимум может 30 г в день расти.



#25
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 17 736 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Fortnite писал 13 Сент 2022 - 06:48:

не было 

были были, я тогда сразу же указал на пузо и писал ещё про этот коктейль голема, что для обычного человека это выстрел в живот

#26
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 126 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Fortnite писал 13 Сент 2022 - 06:48:

не было 


Были. С пузой и без нее. Разница коллоссальная ))

 

Потом я этот "массонабор" полгода перетапливал на Сашо диете. Кое-как вернул себе 88 см на животе.



#27
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 350 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

Семён писал 13 Сент 2022 - 06:50:

были были, я тогда сразу же указал на пузо и писал ещё про этот коктейль голема, что для обычного человека это выстрел в живот

не знаю что там за выстрелы, у меня сейчас талия 88 как и у Осцида, только вот разница в весе у нас с ним немного разная   



#28
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 17 736 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Fortnite,
Ты мезоморф

#29
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 108 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

oscid писал 13 Сент 2022 - 06:50:

1000 ккал + этого достаточно, чтобы засунуть весь жир из еды в живот + отконвертировать лишнюю глюкозу.  100 г примерно в сутки. При том что мясо максимум может 30 г в день расти.


Ну понятное дело, на таком профиците

#30
Fortnite

Fortnite

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 350 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва

swistl писал 13 Сент 2022 - 07:08:

Ну понятное дело, на таком профиците

вчера зашел в мак , сьел обед с грандом на 1000 калорий , как еще жив остался хз ...)) 




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых