Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Изучение английского самостоятельно (на халяву)

- - - - -

  • Please log in to reply
196 ответов в этой теме

#1
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
Ни для кого не секрет что в наше время весьма полезно...
Ой, да короче, решил изучать инглиш, с уровня "возможность читать и понимать смысл простых текстов, всяких инструкций итд, адаптированных под большинство англоговорящих ( без словаря и переводчика)"
До уровня свободного разговорного общения.
Тут типа бложик для заметок ну и советы приветствуются.
Всякие прописные правила, глаголы множественные, времена и тп и давно забыты, с универа еще да и там хромали жестко.
План пока таков, первый этап нужно подтянуть словарный запас, тыщ до 4-5 слов наверное, хз скока знаю сейчас, наверное пару тыщ, не считал но на училке в которой 4к слов, пока больше половины мне как родные, и еще часть такие, более менее знакомы если напрячься
Второй этап - надо научиться на слух воспринимать (сейчас это тоже получается но в рамках хорошо знакомых слов а незнакомые сразу ломают восприятие, сбивают, текст всеже восприримается изза этого попроще) когда говорят бегло и торопливо то конечно восприятие и знакомых слов падает.
Третий этап - погружения себя в инглиш, максимальное - чтение сериалы фильмы на нем, игрухи на нем, в идеале в финале этапа должно без проблем смотреться и читаться большинство популярных вещей на английском без субтитров и без дискомфорта.
Пятый этап - изучение правил построения предложений, времена итп.
Предпоследний этап - постановка собственнцо речи письменной потом устной, умение на лету формировать норм речь и мысли на инглише.
Последний этап - собсно общение.
Думаю, все вышеперечисленное должно формироваться как у ребенка, само собой, по мере закидывания мозгу инфы, потому правила отодвинул максимально далеко, ведь правилам языка мы учимся когда уже фактически свободно им владеем, чисто на памяти понимаем чо как говорить, хз чего в школах их начинают преподавать когда еще и слов то не знаем, это какаято бредятина, мозгу тяжело в незнакомой каше еще и законы учить

#2
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
Пока первый этап, начал буквально пару дней назад, скачал прогу запоминалку anki droid загрузил туда пару словариков, с выражениями и голосовым произношением, один русскоанглийский
Другой английский-английский.
Оба на 4к слов, на обоих прогоняю гдето по 30-40 слов в день, запоминалки хороши тем что циклируют пройденное раз в несколько дней, в финале как я понял, должны прогоняться все слова с определенной перилдичностью в зависимости от своей оценки насколько легко вспоминаются, те что легко - оеже, те что тяжело - чаще прокручивает.

#3
helping34

helping34

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 763 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Львов

http://testyourvocab.com/

пройди тест, сколько показывает ?



#4
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
Седня вот узнал что "help youself" по значению в контексте может использоваться примерно как наше "угощайтесь".
Последнее подобное открытие было довольно давно, там насчет "you are welcome" - "пожалуйста".

Глянул чуть ютуба, многие рекоммендуют запоминать слова сразу в контексте предложений и стараться вообще не переводить на русский, а сразу запоминать как некое действие или событие или вещь, иначе будет вечный ступор - услышал, перевел, понял суть. Нужно услышал-понял суть.
Для этого учить слова лучше по словарям инглишь-инглишь (одни слова обьясняются другими словами, предложениями, картинками итп как детям которые еще не знают языка)

#5
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

helping34 писал 17 Май 2021 - 15:55:

http://testyourvocab.com/
пройди тест, сколько показывает ?

Старался щелкать только те слова которые сразу как влитые без раздумий
Screenshot_20210517-200651_Chrome~2.jpg

#6
flam

flam

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 183 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ржев

Dimik:

Старался щелкать только те слова которые сразу как влитые без раздумий



Серьезный результат, как по мне )

#7
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 595 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

С таким количеством слов уже должно быть свободное общение. Я по русски столько слов не знаю



#8
helping34

helping34

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 763 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Львов

Dimik,Not bad. Значит фундамент есть, у меня 8640. У знакомых девчуль с иняза 12000-14000.



#9
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

helping34 писал 17 Май 2021 - 16:11:

Dimik,Not bad. Значит фундамент есть, у меня 8640. У знакомых девчуль с иняза 12000-14000.

Ну тем не менее часто попадаются и незнакомые, в простой речи, я слова не учил потому что по принципу от самых распространенных до самых редких, а запоминаллсь все подряд.
В итоге я отлично знаю что spear это копье, а вот что issue это проблема - тока седня, скажем так вспомнил.

#10
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

puffi88 писал 17 Май 2021 - 16:10:

С таким количеством слов уже должно быть свободное общение. Я по русски столько слов не знаю


Пробелов много иногда важные часто пользуемые слова не знаю, а редкие ненужные особо запомнились

#11
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
По сути, запоминалка с набором самых популярных 4к слов пока показывает что гдето четверть- треть я не знаю, это приличный пробел

Сообщение изменено: Dimik (17 мая 2021 - 07:24)


#12
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 620 сообщений
8800

#13
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
Как же вот это напрягает((
Все слова надо в контексте знать иначе можно путаться и говорить-понимать все как гастеры.
Причем просто общение не спасет, чего вон гастеры по много лет у нас живут в среде и все равно коряво разговаривают
Screenshot_20210517-205028_Chrome~2.jpg

#14
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 135 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Dimik писал 17 Май 2021 - 15:48:

Ни для кого не секрет что в наше время весьма полезно...
Ой, да короче, решил изучать инглиш, с уровня "возможность читать и понимать смысл простых текстов, всяких инструкций итд, адаптированных под большинство англоговорящих ( без словаря и переводчика)"
До уровня свободного разговорного общения.
Тут типа бложик для заметок ну и советы приветствуются.
Всякие прописные правила, глаголы множественные, времена и тп и давно забыты, с универа еще да и там хромали жестко.
План пока таков, первый этап нужно подтянуть словарный запас, тыщ до 4-5 слов наверное, хз скока знаю сейчас, наверное пару тыщ, не считал но на училке в которой 4к слов, пока больше половины мне как родные, и еще часть такие, более менее знакомы если напрячься
Второй этап - надо научиться на слух воспринимать (сейчас это тоже получается но в рамках хорошо знакомых слов а незнакомые сразу ломают восприятие, сбивают, текст всеже восприримается изза этого попроще) когда говорят бегло и торопливо то конечно восприятие и знакомых слов падает.
Третий этап - погружения себя в инглиш, максимальное - чтение сериалы фильмы на нем, игрухи на нем, в идеале в финале этапа должно без проблем смотреться и читаться большинство популярных вещей на английском без субтитров и без дискомфорта.
Пятый этап - изучение правил построения предложений, времена итп.
Предпоследний этап - постановка собственнцо речи письменной потом устной, умение на лету формировать норм речь и мысли на инглише.
Последний этап - собсно общение.
Думаю, все вышеперечисленное должно формироваться как у ребенка, само собой, по мере закидывания мозгу инфы, потому правила отодвинул максимально далеко, ведь правилам языка мы учимся когда уже фактически свободно им владеем, чисто на памяти понимаем чо как говорить, хз чего в школах их начинают преподавать когда еще и слов то не знаем, это какаято бредятина, мозгу тяжело в незнакомой каше еще и законы учить

одобряю. отличное средство против "профессионального идиотизма", когда человек все больше замыкается в узкой отрасли знаний и в остальных превращается в идиота. не сам язык важен, имхо, как тренировка навыков мышления. хотя язык -неплохой бонус.

п.с. особенно хорошо тем, что теория идет вместе с практикой. идет поверка навыка обучения.


Сообщение изменено: sandwolf77 (17 мая 2021 - 08:08)


#15
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W
Имхо, если нет цели стать профи (преподом или переводчиком), то при достижении upper-Intermediate можно прекращать изучение как таковое и начать пользоваться - читать и слушать то, что интересно.

#16
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

sandwolf77 писал 17 Май 2021 - 17:06:

одобряю. отличное средство против "профессионального идиотизма", когда человек все больше замыкается в узкой отрасли знаний и в остальных превращается в идиота. 

Ну у меня такого никогда не было, наоборот я излишне много знаю того что мне не нужно из отраслей от которых профессионально очень далеко.



#17
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

terminalX писал 17 Май 2021 - 17:22:

Имхо, если нет цели стать профи (преподом или переводчиком), то при достижении upper-Intermediate можно прекращать изучение как таковое и начать пользоваться - читать и слушать то, что интересно.

Нет, преподом и переводчиком нет, но чисто как по собеседованию например - есть такая вероятность, что в моей текущей отрасли что в той которую буду пробовать изучать, это ценится, но там уже и технический отраслевой английский тоже нужен не просто общий



#18
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 968 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Dimik писал 17 Май 2021 - 15:48:

Третий этап - погружения себя в инглиш, максимальное - чтение сериалы фильмы на нем, игрухи на нем, в идеале в финале этапа должно без проблем смотреться и читаться большинство популярных вещей на английском без субтитров и без дискомфорта.
Пятый этап - изучение правил построения предложений, времена итп.

Весьма оптимистично этапы переставлены местами :) Умение понимать живую речь носителей (если это не учебные ролики, а реальные сериалы, фильмы, новости) по уровню сложности как и последний этап - общение с носителями языка.



#19
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

rihad писал 17 Май 2021 - 17:28:

Весьма оптимистично этапы переставлены местами :) Умение понимать живую речь носителей (если это не учебные ролики, а реальные сериалы, фильмы, новости) по уровню сложности как и последний этап - общение с носителями языка.

Ну мне куда как проще прочитать и понять текст на инглише (в общем то это не доставляет затруднений кроме случаев отсутствия знания какихто слов ), чем его придумать и написать.

Соответственно на слух все то же самое, я уже понимаю (сказанное более менее четко без зажева и тараторства и не слишком сложнопостроенное)  в рамках знания, если нет кучи незнакомых слов, а вот сказать задуманное на лету, т.е. живое общение - это будет тупизм, из элементарных фраз.

Так что все верно выставлено.

Слушать, потом говорить, а потом и слушать и говорить, т.е. общаться


Сообщение изменено: Dimik (17 мая 2021 - 08:41)


#20
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 202 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Dimik писал 17 Май 2021 - 17:41:

Ну мне куда как проще прочитать и понять текст на инглише (в общем то это не доставляет затруднений кроме случаев отсутствия знания какихто слов ), чем его придумать и написать.
Соответственно на слух все то же самое, я уже понимаю (сказанное более менее четко без зажева и тараторства и не слишком сложнопостроенное)  в рамках знания, если нет кучи незнакомых слов, а вот сказать задуманное на лету, т.е. живое общение - это будет тупизм, из элементарных фраз.
Так что все верно выставлено.
Слушать, потом говорить, а потом и слушать и говорить, т.е. общаться


Попробуй смотреть фильмы на англ с титрами на нем же

#21
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Кстати, насчет фильмов и сериалов не понимаю особо в чем ценность именно просмотра на оригинале кроме некоего чувства превосходства над теми кто смотрит в переводе)

Думаю сейчас студии неплохо делают переводы и иной раз могут даже и более художественно подойти, особенно касаемо матюков)

Ну и родной язык всегда ближе, чего уж...

 

 



#22
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

swistl писал 17 Май 2021 - 17:54:

Попробуй смотреть фильмы на англ с титрами на нем же

Те фразы и предложения где слова хорошо так впечатаны в мозг без необходимости их дополнительно для себя переводить я  понимаю и без субтитров на слух

А те где я слова не знаю и с титрами дико торможу и путаюсь, в общем пока не время, нужно подлатать словарный запас иначе будет одно мучение



#23
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 202 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Dimik писал 17 Май 2021 - 17:58:

Те фразы и предложения где слова хорошо так впечатаны в мозг без необходимости их дополнительно для себя переводить я  понимаю и без субтитров на слух
А те где я слова не знаю и с титрами дико торможу и путаюсь, в общем пока не время, нужно подлатать словарный запас иначе будет одно мучение


Тоже верно. Это хорошо срабатывает, когда читаешь хорошо, а речь еще плохо понимаешь

#24
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

swistl писал 17 Май 2021 - 18:00:

Тоже верно. Это хорошо срабатывает, когда читаешь хорошо, а речь еще плохо понимаешь

Пока вот не знаю для чего мне именно субтитры, лучше сразу на слух имхо.

Субтитры включать когда тараторят мямлят итд

пока думаю так



#25
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 968 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
Dimik, можешь попробовать писать слово в слово все что слышишь в живой речи, не учебке. Переслушивая раз за разом если неясно. И потом сравнить с титрами. Только ролик какой-нить с титрами выбрать, на йутубе таких полно.

#26
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Хотя ...в переводе это отстой)



#27
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 968 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
Вообще смысл учебных разговоров для начинающих, где носители тужатся и медленно и отчетливо произносят фразы мне никогда не был понятен :) они ж так не говорят в реале. А то пройдет кто-то такой курс, посчитает что сможет свободно общаться, а в неумалимом Реале его ждет полнейшая жопа :)

Сообщение изменено: rihad (17 мая 2021 - 09:24)


#28
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 968 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Dimik писал 17 Май 2021 - 18:16:

Хотя ...в переводе это отстой)

Ты понимание английской речи решил начать с ebonics? :) Так афро-американцы говорят, их манера фонетическая строить речь. Начни тогда с песенок тупака, чо уш :)

#29
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

rihad писал 17 Май 2021 - 18:23:

Ты понимание английской речи решил начать с ebonics? :) Так афро-американцы говорят, их манера фонетическая строить речь. Начни тогда с песенок тупака, чо уш :)

Не.
ваще есть такой сериал, называется Extr@


он разработан спецом для постепенного вливания в это все, чтоб человек знающий базу слов мог все хорошо понимать.

Т.е. фразы попроще, почетче итд итп
Ну и далее есть рекоммендации на более сложные и сложные произведения, там и скорость речи и четкость выговора будут усложняться итд итп

Тут ведь главное - привыкание

Но чето этот сериалец неохота смотреть))

Может найду чо поинтереснее посовременнее и на инглише адаптированном под постепенное обучение, пока еще этот этап не планировал четко.

 



#30
Stampseller84

Stampseller84

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 14 165 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

terminalX писал 17 Май 2021 - 17:22:

Имхо, если нет цели стать профи (преподом или переводчиком), то при достижении upper-Intermediate можно прекращать изучение как таковое и начать пользоваться - читать и слушать то, что интересно.

 

аппер интермедиат - это уровень 4+ в средней школе. То есть это вообще не уровень. Типа хеллоу! май нейм ис вася, айм сердисевен иерс олд итд. И простейшие конструкции типа зер ис, айм гоинг ту и тд. Уровень выше - только практика.




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых