20 ответов в этой теме

[TII]

http://domsport.ru/l...shhemu/6-1-0-83

[TII]

Тупой_Кочёг
ты как всегда жжешь

[TII]

мне понравилась та часть статьи, где Вейдер говорит о необходимости создания базы для эффективного качкового тренинга. То есть речь идет о программах роста показателей силы, выносливости, силовой выносливости. Я знаю две таких программы:
программа 5x5 (пауэрлифтинг)
программа 10x10 (немецкий объемный тренинг)

[TII]

10х10? Все 10 с рабочим весом до отказа? Каюк нервной системе.

конечно без отказа, с одним и тем же рабочим весом в течении одной тренировки.
вот тема, я там отписался кстати по результатам 2 месяцев
http://forum.steelfa...w...60&start=60

суть подобных программ - то, что они направлены на рост силы или силовой выносливости, что при возвращении к качковому стилю тренинга позволяет работать с большими весами. а если все время работать в качковом стиле, то выходишь на плато, которое обычно преодолевают приемом химии... поэтому получается, что при натуральном тренинге необходимы циклы вроде 5x5 или 10x10, да и при химическом тоже не помешают....

Сообщение изменено: TII (08 января 2010 - 10:42)

[andersun]

у журналюги писец какая каша в голове

у него просто напрочь отсутствует моск

Тренера, который такую хуиту пишет, на первом же суку повесить.

+1 за яйца повесить

[TII]

у него просто напрочь отсутствует моск smile.gif

вы учтите, что если что пишут - не значит, что тоже самое думают... могут специально искажать факты

[berk70]

Тупой_Кочёг

Насчет 10х10 это ты зря, я пробовал, интересная система, долго кнечно не позанимаешся, но на курсе винс+проп+метан летом - самое то, и сушит и масса потихньку прет. Я 4 недели прошлым летом так въебывал перед отпуском, на море поехал сухой как экибана.

[TII]

Насчет 10х10 это ты зря, я пробовал, интересная система, долго кнечно не позанимаешся, но на курсе винс+проп+метан летом - самое то, и сушит и масса потихньку прет. Я 4 недели прошлым летом так въебывал перед отпуском, на море поехал сухой как экибана.

сушит?!!! я разжирел невероятно на ней.... видно, все дело в питании

[TII]

А какой смысл

смысл в том, что эти проги сбалансированы по объему и частоте тренинга таким образом, что происходит рост рабочих весов.
обрати внимание, что там не только странный с точки зрения качкового тренинга принцип работы с одни весом на тренировке, но и строго определенный сплит.

А что ты называешь "качковским" стилем? Есть куча методических нюансов, которые отличают ББ от ПЛ: значительно большее разнообразие упражнений, форсированные повторения, пампинг, техника выполнения - о каком из них ты говоришь?

вот именно все эти приемы и направлены на гипертрофию. добавь сюда пирамиду, метцера, большое разнообразие упражнений, принципы Вейдера итп итд. А иногда нужны проги, которые делают акцент на росте рабочих весов в определенном диапазоне повторений - будь то лифтерские проги типа 5x5, будь то прога для роста силовой выносливости 10x10. потому что билдерские проги приводят к росту рабочих весов только в начале, до достижения плато. далее проблема обычно решается применением химии... поэтому то эти проги 5x5 и 10x10 не очень известны. А зря... Еще Шварц по системе 5x5 тренировался. Он, собственно, сначала именно как пауэрлифтер тренировался, а потом, уже имея базу, перешел на пампинг.

Сообщение изменено: TII (08 января 2010 - 03:07)

[Святомир]

Окромя полезных мыслёв о предварительной силовушной подготовке и отрицания шприцофф... КарОчи, аффтар был нетрезв.
Хе, вместо признания небольшого процента особо одарённых гуманоидов,- вновь тупо утверждается "хардгейнерство", как категория, победившая массы.
Далее по тексту:

Сегодня я приведу слова человека, который сделал смыслом своей жизни бодибилдинг и который сегодня понимает, что этот вид спорта просто умирает.
Умирает смысл жизни. Земля пухом, небо колючками. Выбираем другой смысл.

Одни чемпионы, которые выставляя своё тело (про обтягивающие лосины и клоунские шаровары вообще молчу) только отпугивают людей.
Пугают. Нервы на волоске. Ыыыыыыыыыыыыы...

Даже стало хуже в разы.
Ага, раньше по подвалам хоть тренировались, а теперь сплошь "качаются". Прав.

Фитнесом управляют МАРКЕТОЛОГИ. Им нужен рост капитализации, доли рынка, рейтинга, продаж. Им не нужен рост бицепса. Уверен, кризис заставит людей работать по-настоящему. Т.е. с пользой для общества.
Кризис кончится. Популяризованный (не государством) спорт - бизнес-категория. Реальным тренерам в фитнес-центрах не место.

ОРЕЛ ИЛИ РЕШКА?
Этот вопрос сегодня стал в бодибилдинге главным
"А если пропадёт в воздухе, то пойдём по домам" (с)

Может ли сам бодибилдинг превратить новичка в подлин­ного атлета? Увы, нет. Многоповторные сеты растят силу только на начальном этапе тренинга. Никаких силовых рекор­дов от бодибилдинга вы не дождетесь. Сердечно-сосудистая система вообще не получает нужной тренировки. Наоборот, подъем веса сопровождается запиранием дыхания, которое ухудшает работу сердца.
Ёптыть. Бодибилдинг - многоповторная система для слабаков, гробящих сердце на спёртом вдохе.

И только фитнес-клубы приглашают за рекордами мышеч­ной массы всех, кто способен осилить цену клубной карты.
Рулл - эталонный фитнесист!

Но толстый кошелек имеет к победам в спорте еще меньше от­ношения, чем нательный крест. Отсюда и взялось нынешнее массовое разочарование в бодибилдинге.
Да! Бабки ни разу не рулят на пути к победе и народ разочарован. До слёз.

Удачи, здоровья и счастья вам в Новым году!
Джо Вейдер.
Дядько жжот!

Сообщение изменено: Святомир (08 января 2010 - 03:50)

[TII]

Рулл - эталонный фитнесист!

[Juicer]

А у меня конкретный вопрос по этой статье: а что, действительно научно подтверждён тот факт, что люди, у которых удаляют миндалины (тонзиллэктомия), начинают испытывать трудности с увеличением мышечной массы ?

[Святомир]

а что, действительно научно подтверждён тот факт, что люди, у которых удаляют миндалины (тонзиллэктомия), начинают испытывать трудности с увеличением мышечной массы ?

Первая реакция:
В области отсутствующих миндалин - да, конечно.
Сурьёзно:
Знаю тренирующихся людей (в т.ч. женщин) с удалёнными миндалинами, никаких проблем с ростом массы не имеющих.
Дополнительно:
Впрочем, редкие индивидуумы склоны к регенерации. А в скором времени этим уже никого невозможно будет удивить (не шутка) - грядут перемены.

[Juicer]

Знаю тренирующихся людей (в т.ч. женщин) с удалёнными миндалинами, никаких проблем с ростом массы не имеющих

Значит, Вейдер "гонит" ?

Не буду спорить, слово хардгейнер имеет право на суще­ствование. Однако употребить его по назначению можно лишь в единичных случаях. К примеру, мышцы всегда растут из рук вон плохо у тех, кому в детстве удалили гланды. Ну а все про­чие любители являются хардгейнерами поневоле.

[Святомир]

Значит, Вейдер "гонит" ?

Гонит и ещё как, ИМХО! Спросил у знакомого врача (кстати, бывший дзюдоист и железки тягал пару лет), известна ли ему такая закономерность. Ответ отрицательный. Вейдер хоть бы предоставил мед-спорт-статистику с проверяемыми источниками, что ли...
"Все прочие хардгейнеры являются любителями поневоле"... - Ха-ха!
Среднестатистический любитель-натурал, тренирующийся С УМОМ и постоянством, не сможет присесть и потянуть 170-200кг на разы? Пожать 130-140? (ну и остальное - соответственно)
ТРЕНИРУЮЩИЙСЯ, а не тупо "качающийся". - Может, ещё как! Конечно, на это потребуется время. Тренинг-питание-отдых. Мир-труд-май. НАМЕРЕНИЕ добиться цели.
И как же такой чел будет выглядеть? - Точно уж не как хардгейнер. Возникает резонный вопрос: какого рожнА понадобилось понятие "хардгенерства" для широких масс ни в чём неповинных любителей?
Возьмём статистическое правило Парето: "20%-80%".
Из него следует, что 80% имеют генетику, не дотягивающую до чемпионской, а 20% - потенциальные профи, если любят это дело, готовы пахать и химичиться (20% от населения, а не от общего числа тренирующихся, ибо многим с отличной генетикой до лампочки силовой тренинг). Пусть не для первой десятки, но всё же профи.
И наоборот: 20% - хардгейнеры, а 80% потенциально вполне успешны. Обрати внимание, я сейчас не делаю разделения по изначальным пропорциям тела (не все имеют задатки супер-эстетичного сложения); имею в виду только отзывчивость на разумный тренинг.
Более точная градация может осуществиться по бизнес-правилу "5%-95%" или пожёстче - "2%-98%". Так сказать, "кто правит миром".
Если обычный любитель 2-3 года отпахал в зале, а его П-Ж-Т составляют 90-60-90, как окружности топ-модельки, то он не хардгейнер. Он ЛУЗЕР. Или ему просто особо не нужен результат.

Сообщение изменено: Святомир (11 января 2010 - 09:22)

[megaMASS100]

до того как я стал более-менее серьезно подходить к тренингу я всерьез думал что я хардгейнер....теперь я понимаю, что как тут кто-то сказал, я скорее хардлузер ))) т.к. скинуть жирок мне сложнее чем увеличивать веса снарядов))))

Насчет современных фитнесов и подхода к тренингу как к бизнесу, думаю тут все просто, зачастую персональный тренер в фитнес центре (да и не только) - просто не заинтересован в том, чтобы его клиент достиг нормальных результатов и стал потом заниматься сам посудите сами....найти 100 причин почему у клиента нет результата - очень просто, а если клиент получит то чего хочет - то он больше то и не придет) а если проблеммы остануться - то припрется как миленький...и еще больще денюшек принесет)))

Как мне сказал тренер, с которым я честно и регулярно отбарабанил полгода - практически безрезультатно))) (и это был не фитнес а типа пацанская качалка)

"Нах тебе результаты - тренируйся для здоровья, кормилец ты мой! ")))

это при том что с его тренек я еле уползал домой )))

Я понял главное - никто не разберется в тебе и не заставит чего-то добиться, кроме тебя самого....каждый бьет по своим целям.... а уже Вейдеры всякие - и подавно )))

[nzf09]

megaMASS100

Насчет современных фитнесов и подхода к тренингу как к бизнесу, думаю тут все просто, зачастую персональный тренер в фитнес центре (да и не только) - просто не заинтересован в том, чтобы его клиент достиг нормальных результатов и стал потом заниматься сам посудите сами....найти 100 причин почему у клиента нет результата - очень просто, а если клиент получит то чего хочет - то он больше то и не придет) а если проблеммы остануться - то припрется как миленький...и еще больще денюшек принесет)))

= В большинстве фит-центров так и есть к сожалению((( Но всё же есть именно "качалки" где тренеры за любую движуху нах !!! но обычно тема такая - тренер за правое дело и не рубится за зарплату, ему её хватает потому что химкой барыжит))) - пример из жизни))

А что касается статьи, то это вообще ощущение как буд-то надо было тупо че либо написать(это я про автора...)....моё ИМХО- лучше сцуко вообще он молчал....