Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Система ВИТ

* * * * - 45 голосов

  • Please log in to reply
33472 ответов в этой теме

#29941
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 208 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Михалы4:

Истинную же ценность имеет тренинг опытных атлетов - и для такого уровня обсуждения уже нужна серьёзная квалификация. Имеет ли её Ятс? Вероятно. Но где тогда эти серьёзные книги и статьи в его исполнении? Их нет.


Истинную ценность имеет опыт хардгейнеров, эктоморфов и прочих дрыщей

#29942
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 382 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

swistl писал 13 Мар 2020 - 19:15:

Истинную ценность имеет опыт хардгейнеров, эктоморфов и прочих дрыщей

 

Да. Если на каком-то тренинге растёт труднорастущий - то легкорастущие на этом тренинге будут расти тоже.



#29943
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 638 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Михалы4 писал 13 Мар 2020 - 20:26:

Да. Если на каком-то тренинге растёт труднорастущий - то легкорастущие на этом тренинге будут расти тоже.

А потом труднорастущий вырос и ему перестали верить другие труднорастущие. )))



#29944
kapitoshka

kapitoshka

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 30 сообщений
  • Имя: Вова
  • Пол: Мужчина
  • Город: Донецк

Михалы4 писал 13 Мар 2020 - 17:10:

У Дориана есть публикации, описывающие его личный химический тренинг. Но сделать из него "ВИТ, который работает" (для натурала) - пока никто (включая самого Ятса) - не смог.

 

У него очень много статей на английском.

 

https://www.musclean...ng/value-volume

Intermediates should use neither low-volume nor high-volume training: they lack the experience, muscle control, strength and intensity for the former, and the psychological strength and endurance for the latter. Premature attempts at low volume with weight beyond their capacity usually result in injury or a wasted movement, and premature attempts with high volume invariably result in overtraining

If you are an intermediate, pick a median number of sets per bodypart—12-14, say—divided among three or four exercises. This will enable you to practice control and pyramid your intensity, producing the quickest, proportionate muscle growth. As your intensity and strength improve, you will be able to reduce your volume, while still keeping the equation balanced between “just enough” and “not too much.”

 

https://www.musclean...raining-failure

Even training to failure is a technique that you need to employ judiciously. For most trainers, I recommend stopping just short of failure (by one or two reps) most of the time and attempting to reach failure every third or fourth cycle of your routine for a particular bodypart.

 

https://www.musclean...ates-way?page=2

Post-Yates, most bodybuilders put more emphasis on pushing some sets to failure and beyond. Several neo-HIT philosophies developed, including Doggcrapp, Beyond Failure, and Max-OT.

 



#29945
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
Вполне вменяемые рекомендации

#29946
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 354 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

тут хорошее вью почти свежее. встречался раньше его не химический сплит на не новичковой стадии:

День 1 грудь+спина+руки

День 2 дельты+ноги

День 3 отдых

если включить мозг, то на нем можно задержаться надолго на любом уровне



#29947
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 784 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Михалы4 писал 13 Мар 2020 - 12:40:

На странице пабмеда pubmed внизу есть ссылка на документ - DOI. Копируешь эту ссылку (правый клик -> копировать адрес ссылки) и вбиваешь его в поиск на сайте Sci-Hub.se. (Чтобы зайти на Sci-Hub нужен включённый VPN, например такой есть встроенный в браузере Opera).

 

Это в целом, как скачивать pdf-ы.

 

attachicon.gifDamas 2017 - The development of skeletal muscle hypertrophy through resistance training. The role of muscle damage and muscle protein synthesis.pdf


А есть описание у него хоть одного протокола с минимальным дамаджем в начале цикла тренировок?



#29948
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 784 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

хех. из того же Дамаса

Quote

Предыдущие данные (Flann et al. 2011) демистифицируют концепцию «но пейн , но гейн», указывая на то, что «усиление» (мышечная гипертрофия) может происходить в отсутствие «боли» (DOMS); и наши предыдущие данные расширяют это понятие, показывая, что на самом деле именно тогда, когда вы чувствуете меньше «боли», вы начинаете «набирать» (увеличивать размер мышц) (Damas et al. 2016b).



#29949
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Suriken:

тут хорошее вью почти свежее. встречался раньше его не химический сплит на не новичковой стадии: День 1 грудь+спина+руки День 2 дельты+ноги День 3 отдых если включить мозг, то на нем можно задержаться надолго на любом уровне

Сплиты можно сочинять какие угодно, лишь бы без "перехлестов". Смысл-то не в сплите.



#29950
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 784 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Если я правильно понял Дамаса, повреждения нах не нужны. При этом максимальные повреждения дает негативная фаза движения.

 

Quote

Фактически, одно исследование, которое оценило повреждение мышц (то есть области потоков Z-диапазона) и MyoPS через 4,5 и 8,5 ч после выполнения эксцентрических или концентрических упражнений на максимальное увеличение колена, соответствующих общему объему тренировки, показало, что повреждение мышц, вызванное эксцентрическим RE, было больше чем концентрический RE (эксцентрик: ~ 9,9 областей мм − 2, концентрический: ~ 1,7 областей мм − 2), и способствовал более быстрому увеличению MyoPS, что привело к большему общему увеличению MyoPS после RE (эксцентрик: ~ 0,25% и концентрический: ~ 0,19%) (Мур и др., 2005).

 

Выходит Сашо стайл - шляпа. Надо наоборот. Большой объем, далеко от отказа и позитив длинней негатива. хехе. Налетай не скупись, покупай медодись. :crazy:



#29951
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 784 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Опять же исходя из Дамаса - сплит - зло. Ибо больше повреждений. (много кпш за раз). :D



#29952
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 784 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Сашо стайл - фигня Негатив больше позитива нах не нужен.

 

Quote

В поддержку нашего тезиса несколько исследований показали отсутствие различий в ответе мышечной гипертрофии после нескольких недель ОТ между эксцентрическими и только концентрическими ОТ (Blazevich et al. 2007; Farup et al. 2014b; Moore et al. 2012; Rahbek и др., 2014)



#29953
Grillmaster

Grillmaster

    ОТРАВЛЕНЫЙ АЦЕТОНОМ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 947 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: х.з.
Мышцы растут от любой фигни. Просто всякие барыги и методисты придумывают всякую х*******ю для пополнения кошелька в первом случае, и для роста ЧСВ во втором.

#29954
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 784 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Grillmaster писал 17 Мар 2020 - 05:52:

Мышцы растут от любой фигни. Просто всякие барыги и методисты придумывают всякую х*******ю для пополнения кошелька в первом случае, и для роста ЧСВ во втором.


Мышца растут от еды. Причем преимущественно во сне. Тренинг лишь меняет соотношение растущего жира/мяса ))

 

Вот давеча в лекциях товарищ а Сапольски рассказали как устроена симпатическая и парасимпатическая НС. Пока активна симпатическая, ничо не растет. Все процессы пищеварения и роста блокируются. Неврвничаешь - не растешь. Не спишь - не растешь. Все просто.


Сообщение изменено: oscid (17 марта 2020 - 09:49)


#29955
Grillmaster

Grillmaster

    ОТРАВЛЕНЫЙ АЦЕТОНОМ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 947 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: х.з.

oscid писал 17 Мар 2020 - 06:48:


Мышца растут от еды.

Нет. Если бы так было, то я за 15 лет обжорства уже был бы мистером олимпия 8)

#29956
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 784 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Grillmaster писал 17 Мар 2020 - 06:50:

Нет. Если бы так было, то я за 15 лет обжорства уже был бы мистером олимпия 8)


Да. А мистером олимпия ты не стал ибо с жиром их обратно сжиагешь. Разожрись до 180 кг и срежь весь жир. Механически. Будешь как Олива. :D



#29957
Grillmaster

Grillmaster

    ОТРАВЛЕНЫЙ АЦЕТОНОМ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 947 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: х.з.

oscid писал 17 Мар 2020 - 06:51:


Да. А мистером олимпия ты не стал ибо с жиром их обратно сжиагешь. Разожрись до 180 кг и срежь весь жир. Механически. Будешь как Олива. :D

У меня до тренинга рука была 40 при 130 кг. И сейчас сорок. Ну почти сорок) Так что нет, не растут мышцы от обжорства без тренировок :D

#29958
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 638 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

oscid писал 17 Мар 2020 - 06:51:


Да. А мистером олимпия ты не стал ибо с жиром их обратно сжиагешь. Разожрись до 180 кг и срежь весь жир. Механически. Будешь как Олива. :D

Врядли, как Олива. Это мясо в основном на ногах будет (гравитационные мышцы).

Ты про эксперимент Брюса Рендала читал?



#29959
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 784 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Олег К писал 17 Мар 2020 - 06:55:

Врядли, как Олива. Это мясо в основном на ногах будет (гравитационные мышцы).

Ты про эксперимент Брюса Рендала читал?

Quote


 Итак, прошло еще несколько месяцев, в течение которых я продолжал, находясь дома, усиленно работать с тяжестями. И вот, наконец, мой вес достиг рекордной цифры… 182 кг! Таким образом, за 1 год 7 месяцев я прибавил 90 кг!
В этот период я обладал колоссальной силой и сейчас, когда все уже позади, с сожалением думаю о том, что не сосредоточил внимания на достижении официальных рекордных результатов в тяжелой атлетике.

 

Т.е. будучи 182 он был колоссально силен, что говорит о наличии мышц под жиром. Его бы резко слить и был бы суперкачок :crazy:



#29960
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 784 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Grillmaster писал 17 Мар 2020 - 06:54:

У меня до тренинга рука была 40 при 130 кг. И сейчас сорок. Ну почти сорок) Так что нет, не растут мышцы от обжорства без тренировок :D


Ну все верно. Нажрал 40, а потом скинул жир и осталось 40 :crazy:​ 



#29961
Grillmaster

Grillmaster

    ОТРАВЛЕНЫЙ АЦЕТОНОМ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 947 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: х.з.

oscid писал 17 Мар 2020 - 07:04:


Ну все верно. Нажрал 40, а потом скинул жир и осталось 40 :crazy:

Ты ж говоришь, что мышцы потом вместе с жиром уходят)

#29962
Grillmaster

Grillmaster

    ОТРАВЛЕНЫЙ АЦЕТОНОМ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 947 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: х.з.

oscid писал 17 Мар 2020 - 07:03:


Т.е. будучи 182 он был колоссально силен, что говорит о наличии мышц под жиром. Его бы резко слить и был бы суперкачок :crazy:


Вообще-то там написано, что он тренировался усиленно при этом, а не просто жрал)

#29963
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 784 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Grillmaster писал 17 Мар 2020 - 07:12:

Вообще-то там написано, что он тренировался усиленно при этом, а не просто жрал)


Тренинг меняет соотношение набираемого. Но сам по себе ничего не растит. Растет от еды. Причем преимущественно во сне. Причем без стресса. Убери еду и качайся хоть как. Ничего не вырастет.



#29964
Grillmaster

Grillmaster

    ОТРАВЛЕНЫЙ АЦЕТОНОМ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 947 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: х.з.

oscid писал 17 Мар 2020 - 07:16:


Убери еду и качайся хоть как. Ничего не вырастет.

Убери тренинг и жри как не в себя. Вырастет жир. :D
И где я вообще говорил, что надо убирать еду?)

#29965
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 784 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Grillmaster писал 17 Мар 2020 - 07:22:

Убери тренинг и жри как не в себя. Вырастет жир. :D
И где я вообще говорил, что надо убирать еду?)


Вырастет жир и мышцы. Но меньше чем если бы качалсо. Ты же руками машешь ходишь, моргаешь, сигналы даешь что мышцы нужны.

И вообще я же твой тезис доказываю, что пох как качаться. Только на следующий уровень перевел. Что растет от еды. Тренинг лишь сигнализирует, что мышц надо больше чем жыра. :rofl:



#29966
Grillmaster

Grillmaster

    ОТРАВЛЕНЫЙ АЦЕТОНОМ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 947 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: х.з.

oscid писал 17 Мар 2020 - 07:27:


Тренинг лишь сигнализирует, что мышц надо больше чем жыра. :rofl:

С чего ты взял, что он сигнализирует, что надо больше, чем жира? Посмотри на натуральных бодибилдиров-пережорщиков. Там жира растёт больше, чем мышц :D

#29967
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 784 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Grillmaster писал 17 Мар 2020 - 07:30:

С чего ты взял, что он сигнализирует, что надо больше, чем жира? Посмотри на натуральных бодибилдиров-пережорщиков. Там жира растёт больше, чем мышц :D


Возможности у всех разные. Сигнал не означает возможности. 



#29968
Grillmaster

Grillmaster

    ОТРАВЛЕНЫЙ АЦЕТОНОМ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 947 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: х.з.

oscid писал 17 Мар 2020 - 07:38:


Возможности у всех разные. Сигнал не означает возможности.

Т. е. тому у кого есть возмжности, достаточно рахожраться до 180 кг лёжа на диване, почитывая научные трактаты, что-бы стать Эдди Холом например? :D

#29969
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 784 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Grillmaster писал 17 Мар 2020 - 07:42:

Т. е. тому у кого есть возмжности, достаточно рахожраться до 180 кг тренируясь все равно по какой методиге, почитывая научные трактаты, а потом резко удалить жир механическим способом, что-бы стать Эдди Холом


 



#29970
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

Олег К:

Это мясо в основном на ногах будет (гравитационные мышцы).

Этой информации нигде нет.
Те это домыслы


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых