33478 ответов в этой теме

[Gjkmpjdfntkm]

Ну хорошо допустим вы правы рост первичен. Вы сделали 12-18х10 100кг за неделю, выросли. Что явилось стимулом? Механическая работа? То есть просто что-то делая мы растем? Не важно что это? Что вы делаете дальше? Если увеличиваете нагрузку то это стресс для НС. Не увеличиваете так все время и работаете 12-18х10 100кг? И все время рост? Выходит так. Зачем нагрузку вообще увеличивать тогда? Возьмем человека с опытом тренированного во избежании инсинуаций на тему энергобеспечения и наработки двигательного навыка

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 января 2018 - 05:10)

[AnatolyR]

Если объем сильно сбрасывается то роста не будет.
Весь рост уже произошел на этапе повышенного обьема. Происходит усвоение новой сырой массы

[AnatolyR]

Зачем нагрузку вообще увеличивать тогда?

Создавать стресс. Выросшая мышца более устойчивы к существующему стрессу и чтобы она росла дальше нужен больший стресс

[AnatolyR]

Что явилось стимулом? Механическая работа?

Да, работа в определенных рамках

[Валера лифтер]

Почитайте учебники по ТА и посмотрите что там пишется про рост ММ, на каком этапе это происходит На интенсивной фазе рост происходит. Тем кому необходимо прибавить ММ показан более низкий объем, с большей интенсивностью

 

На каком этапе происходит рост ММ по отечественным силовым публикациям? Высоконинтенсив со сниженным объемом после объемной низкоинтенсивной или наоборот?

 

Да нет такого в учебниках по ТА.

 

В месячных циклах перед состязаниями у спортсменов, имеющих высокие результаты, от 6 до 10% всего объема нагрузки приходится на многократные подъемы. У атлетов тяжелого веса или у спортсменов, заинтересованных в росте мышечной массы, многократные (5-6-разовые) подъемы штанги составляют не менее 15% объема нагрузки. Спортсмены -«сгонщики» тренируются преимущественно  с числом повторений от 1до 3.

 

 

Прикрепленные файлы

•  p0157.bmp    9Мб   679 Количество загрузок

[Gjkmpjdfntkm]

Если объем сильно сбрасывается то роста не будет

Рост чего произошел? Силовой выносливости? За счет чего?

И когда идет рост сократительной части? И что вы вкладываете в понятие усвоения массы?

 

Создавать стресс. Выросшая мышца более устойчивы к существующему стрессу и чтобы она росла дальше нужен больший стресс

То есть вы изначально стресс ей дали? И тогда она выросла? А разве не сначала рост?

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 января 2018 - 05:15)

[AnatolyR]

когда идет рост сократительной части?

В аккумулятивной фазе

[AnatolyR]

То есть вы изначально стресс ей дали? И тогда она выросла?

Ну, разумеется

[Gjkmpjdfntkm]

В аккумулятивной фазе

Кто сказал?)))

 

работа в определенных рамках

То есть вы напрягли НС чтобы выдать большую нагрузку чем в прошлый раз?

 

Зачем усваивать массу вы уже выросли, теперь нагрузка на НС снизилась. Зачем снижать нагрузку? Ее логичнее бы было увеличить. И так бесконечно. Рост - увеличение, никаких сбросов) В такой модели в принципе не имеет смысла снижать. Увеличили - выросли, увеличили - выросли

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 января 2018 - 05:22)

[Gjkmpjdfntkm]

Мечта Михалыча вечный достаточный стимул

[phaze]

Да причем тут цнс?
Постепенно нагружаем мышцу бОльшим объемом, она адаптируется к задаваемой нагрузке. Првышаем нагрузку. Периодически отдыхаем, для сброса усталости и предотвращения травм. Растим так мясо, закладывая фундамент для силовых рекордов.

[AnatolyR]

Кто сказал?)

Я

Зачем усваивать массу вы уже выросли, теперь нагрузка на НС снизилась. Зачем снижать нагрузку? Ее логичнее бы было увеличить. И так бесконечно. Рост - увеличение, никаких сбросов) В такой модели в принципе не имеет смысла снижать. Увеличили - выросли, увеличили - выросли

Вообще ничего не понял

[Disco]

Зачем усваивать массу вы уже выросли, теперь нагрузка на НС снизилась. Зачем снижать нагрузку? Ее логичнее бы было увеличить. И так бесконечно. Рост - увеличение, никаких сбросов)

 

Там затухающая кривая... , чем дальше вверх, тем более параллельно оси Х.

А за подобный "альтруизм" в гламурных клубах могут и поколотить!

Сообщение изменено: Disco (10 января 2018 - 05:25)

[Gjkmpjdfntkm]

Я

А британские ученый подтвердили?

 

Вообще ничего не понял

У вас модель с бессмысленной периодизацией. Рост идет от увеличения нагрузки. Нет смысла снижать нагрузку

 

Там затухающая кривая...

А почему она затухла? Должно быть рост - увеличение нагрузки, по крайней мере так Анатолий говорит. Нет смысла в снижении нагрузки в принципе, рост происходит от нагрузки, нагрузка увеличивается - опять рост))

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 января 2018 - 05:28)

[AnatolyR]

Рост идет от увеличения нагрузки. Нет смысла снижать нагрузку

С увеличением нагрузки растёт и утомление.

[Gjkmpjdfntkm]

А давайте наоборот. НС первична, - напряглись выдали большую нагрузку. Создали условия для роста снизив стресс - выросли. НС восстанавливается дольше всего и со временем устает поскольку мы тренируемся чаще чем она успевает отдохнуть. Вот и затухающая кривая))

[Disco]

А почему она затухла?

Я на счет фразы про бесконечность процесса.

Он в итоге затухает и наступает плато.

 

P.S. Наступил 2018 год и в ветку ВИТ пришла биофизика мышечного волокна.

Сейчас следом придет тов.Прист и вернет нас в русло натурального тренинга своей мотивацией.

Сообщение изменено: Disco (10 января 2018 - 05:33)

[Gjkmpjdfntkm]

утомление

Утомление НС? А чего бы подальше от отказа не поработать если НС ведомая? Будет рост без утомления

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 января 2018 - 05:33)

[phaze]

Анатолий такую фигню сказатб не мог, ибо он лучше многих знает, что однофакторная модель тренинга не применяется.
Применяется двухфакторная модель fitness/farigue. Там нет никакого постоянного повышения нагрузки, периодически проводятся разгрузочные фазы.

Ну вобщем та самая бессмысленная,периодизация Анатолия рулит повсеместно.

[Gjkmpjdfntkm]

периодически проводятся разгрузочные фазы

Зачем? Если рост первичен мы можем работать так чтобы не напрягать НС. Не нужны тогда разгрузочные фазы выходит. Чего разгружать то?

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 января 2018 - 05:34)

[AnatolyR]

Будет рост без утомления

Нет улучшения без усталости.
Это только в сказках или на лошадиных дозах

[Gjkmpjdfntkm]

Нет улучшения без усталости.

Без усталости чего?

Чем вам моя модель не нравится?

 

А давайте наоборот. НС первична, - напряглись выдали большую нагрузку. Создали условия для роста, потом снизив стресс - выросли. НС восстанавливается дольше всего и со временем устает поскольку мы тренируемся чаще чем она успевает отдохнуть. Вот и затухающая кривая))

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 января 2018 - 05:37)

[AnatolyR]

Без усталости чего?

Всего.
Нс, связок, суставов, гормональной и тд систем

[Gjkmpjdfntkm]

Он в итоге затухает и наступает плато.

Плато наступает поскольку НС устает и мы не можем выдать стресс для роста) Нет стимула, то бишь большей нагрузки - нет роста. А если рост был бы первичен не было бы плато...

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 января 2018 - 05:40)

[Disco]

Плато наступает поскольку НС устает и мы не можем выдать стресс для роста)

Это верно как в краткосрочной перспективе, так и в долгосрочной.

[AnatolyR]

Чем вам моя модель не нравится?

Нс не единственное что устает.
Но возможно основное что определяет возможности

[Gjkmpjdfntkm]

Но возможно основное что определяет возможности

Может быть, может быть

 

Главное что мы знаем, что если увеличивать нагрузку рост будет

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 января 2018 - 05:42)

[Disco]

Главное что мы знаем, что если увеличивать нагрузку рост будет

...тонко

[Gjkmpjdfntkm]

Таки поскольку мы в теме ВИТа, мне кажется, одепты мою модель бы одобрили)) Вспомним, что некий Майк опирался на теорию "Физиологии стрессов" в своей книге

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 января 2018 - 05:46)

[Gjkmpjdfntkm]

И таки отказ. Главенство НС однозначное в попытках превысить предыдущую нагрузку. Я правда с отказом не согласный...

 

Шо ещо... Только увеличение нагрузки в долгосрочной перспективе является стимулом к росту!!!

Поэтому все растут и ВИТотвцы и ОТвцы.

Нагрузка выросла - вы выросли.

Все грааль у вас есть терь пошли тренироваться

 

P.S. Не забываем вести учет абсолюта в общем и на каждую конкретную группу, чтобы знать чего превышать.

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 января 2018 - 05:57)