33478 ответов в этой теме

[Gjkmpjdfntkm]

Современные научные предоставления о росте мышц, подтверждающиеся практическим опыт силовиков.

А можно ссылку на эти представления? Поскольку все в принципе наоборот, и ММ адаптируется после увеличения нагрузки, то хотелось бы видеть обоснование вашей теории

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 января 2018 - 04:03)

[Gjkmpjdfntkm]

Если ресурс цнс в достаточной мере выбран

Если ресурс мышечной массы в достаточной мере выбран, тут вступает НС и вы даете нагрузку которую превосходит ту которую вы давали до этого и только после этого ММ адаптируется, во избежании стресса. Стресс первичен

Но как мышца, способная выдать результат в 150 кг может выдать 160?

Сначала усилием НС мышца перегружается, затем растет. И это не сразу 160 а за несколько раз. И растет она не когда повышает силовой результат

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 января 2018 - 04:14)

[phaze]

Конечно можно!

Книга Хэлмса Пирамида мышц и силы, главы про пертодизацию. Аккумуляция и интенстфикация. И подумать, почему именно так, а не наоборот.

Любое руководство по блочной периодизаци, и разбирвемся, почему сначала идет объемный цикл, потом интенсивный.

Ну и любой лифтерский цикл разбери, вначале везде объемная работа нацеленная на гипертрофию, а потом пикование силы.

Не первый раз обсуждалось на форуме всё это, обычное отражеение происходящего в действительности.

[phaze]

Если ресурс мышечной массы в достаточной мере выбран, тут вступает НС и вы даете нагрузку которую превосходит ту которую вы давали до этого и только после этого ММ адаптируется, во избежании стресса. Стресс первичен

Расскажите мне про то, как именно стресс НС вдруг стал стимулом к гипертрофии. Это что-то новенькое из параллельного измерения.

[Gjkmpjdfntkm]

Книга Хэлмса Пирамида

Я имел ввиду исследование, а не фантазии Хэлмса

[Gjkmpjdfntkm]

Аккумуляция и интенстфикация. И подумать, почему именно так, а не наоборот.

 

почему сначала идет объемный цикл, потом интенсивный.

 

вначале везде объемная работа нацеленная на гипертрофию, а потом пикование силы

Потому что сначала стресс, а потом рост. Вы не понимаете что стресс это 6 повторов в отказ сделать, а превысить прошлую абсолютную нагрузку

А после этого нагрузку сбросить, то есть избавиться от стресса.

 

обычное отражеение происходящего в действительности

Инсинуации. Исследование покажите

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 января 2018 - 04:19)

[phaze]

Я имел ввиду исследование, а не фантазии Хэлмса

А у него в книге каждое высказывание подкпеплено ссылкой на исследования, сноски на которые после каждой главы.

Чем не подходит? Тем более, взамен ты предоставляешь лишь твои фантазии.

[Gjkmpjdfntkm]

У меня нет его книги и нет желания листать 300 страниц антинаучной фантастики)) Просто дайте ссылку

Ссылку на исследование показывающее что мышцы растут с бухты барахты, а потом проявляются в силе

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 января 2018 - 04:22)

[phaze]

Ооо, отказ подвезли. Щас начнется смешное.

ВИТовец?)

[Gjkmpjdfntkm]

Был опыт роста на 1-2 подходах, но это тут не причем. Дело не в кол-ве подходов и не в протоколе в принципе

Почитайте учебники по ТА и посмотрите что там пишется про рост ММ, на каком этапе это происходит

На интенсивной фазе рост происходит. Тем кому необходимо прибавить ММ показан более низкий объем, с большей интенсивностью

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 января 2018 - 04:25)

[sandwolf77]

Смайл попкорна

[phaze]

У меня нет его книги и нет желания листать 300 страниц антинаучной фантастики)) Просто дайте ссылку
Ссылку на исследование показывающее что мышцы растут с бухты барахты, а потом проявляются в силе

Если ты знаешь, сколько там страниц, то уже нашел её. Но вместо того, чтобы найти раздел про периодизацию - сливаешься и пытаешься загрузить меня поисками, того, что тебе будет «не лень» читать. Вот ты демагог-фантазер.

[Gjkmpjdfntkm]

Если ты знаешь, сколько там страниц

А я не знаю))) Так вот нет такого исследования

[Gjkmpjdfntkm]

Рост ММ происходит на этапе разгрузки, загрузка идет на ОИ выше 1цы, потом интенсивность увеличивается, а объем сбрасывается и на этапе ОИ ниже единицы происходит рост, так работает периодизация. Только это никак не доказывает ни вашу ни мою модель

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 января 2018 - 04:30)

[phaze]

Был опыт роста на 1-2 подходах, но это тут не причем. Дело не в кол-ве подходов и не в протоколе в принципе
Почитайте учебники по ТА и посмотрите что там пишется про рост ММ, на каком этапе это происходит
На интенсивной фазе рост происходит. Тем кому необходимо прибавить ММ показан более низкий объем, с большей интенсивностью

Отлично, тоже не ссылок, ничего, и опять я типа должен что-то там искать)

То, что ты пишешь - это пример фащы реализации того, что было дрстигнуто в объемной фазе.

Учи матчасть, но попытка была хорошей. Хвалю)))

Хотя, главное, что если на тебе работает, то понять тебя можно.

[Disco]

Сначала усилием НС мышца перегружается, затем растет.

Вы с сыном Вейдера говорите о разных вещах... Вы о процессе воспитания силовых способностей, а phaze о проявлении силы.

[Gjkmpjdfntkm]

То, что ты пишешь - это пример фащы реализации того, что было дрстигнуто в объемной фазе

Это никак не говорит что сначала рост потом НС. И это пишу не я, а гуры силовиков

Учи матчасть

Это все? Убедительно очень. Вместо исследования которое якобы было и которое доказывает ваши слова?

[Gjkmpjdfntkm]

Вы с сыном Вейдера говорите о разных вещах

На каком этапе происходит рост ММ по отечественным силовым публикациям?

Высоконинтенсив со сниженным объемом после объемной низкоинтенсивной или наоборот?

[Disco]

На каком этапе происходит рост ММ по отечественным силовым публикациям? Высоконинтенсив со сниженным объемом после объемной низкоинтенсивной или наоборот?

 

Рост ММ может произойти при любом воздействии ... это же очевидно.

"Мышца" - это не мышцы, а нейромышечный комплекс.

 

При прочих равных бОльший поперечник даст бОльшую силу в Ньютонах,

но при равном поперечнике бОльший потенциал приведет ровно к тому же самому.

Сообщение изменено: Disco (10 января 2018 - 04:40)

[Gjkmpjdfntkm]

что ты пишешь

Вы о чем о обретении силы или о способе ее приобретения?

Сильнее мышца которая больше при прочих равных - согласен

Но чтобы она стала больше ей нужен стимул, стимулом является привышение нагрузки.

Это превышении, "усилием воли" если хотите, дает стресс который потом проявляется в росте.

Это оспаривалось?

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 января 2018 - 04:43)

[Gjkmpjdfntkm]

Рост ММ может произойти при любом воздействии ... это же очевидно.

Центрист))) Но вопрос был относительно того как это описано в литературе

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 января 2018 - 04:44)

[phaze]

Только это никак не доказывает ни вашу ни мою модель

Отличный вывод, разобрались)))

[Gjkmpjdfntkm]

Ресурц ЦНС не может быть выбран. Поскольку при превышение нагрузки и последующих оптимальных условиях происходит адаптация ростом. А значит в следующие раз можно опять увеличить нагрузку и опять будет стресс. Стресс первичен. Усилие НС первично. Если бы рост был первичен не было бы необходимости в принципе нагрузку увеличивать. Рост же сам собой происходит   делай 5х10 с определенным весом и все. Но это не так к сожалению

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 января 2018 - 04:49)

[Олег К]

Превышение нагрузки можно набрать объёмом (КПШ, тоннаж), а не высеранием последнего отказного повтора в 1-2 сетах. Повторный метод. И это есть суть советской силовой школы.

[phaze]

Вы о чем о обретении силы или о способе ее приобретения?
Сильнее мышца которая больше при прочих равных - согласен
Но чтобы она стала больше ей нужен стимул, стимулом является привышение нагрузки.
Это превышении, "усилием воли" если хотите, дает стресс который потом проявляется в росте.
Это оспаривалось?

Я о том, что бОльшая мышца сгенерирует бОльшую силу, при прочих равных. А чтобы сделать её больше нужно не усилием воли пытаться вымутить большую силу. Это телега впереди лошадки. Могу пожать 150, но если очень захочу, силой мысли смогу 151.

Нагрузку можно повысить и объемом, взвинтив его на низких весах, а потом выйти на 151 на новом мясе.

[Disco]

Gjkmpjdfntkm,

... Вы зачем такие вещи открыто на форуме пишите??

А как же тайные знания? секреты?

Это же основа бизнеса!!

[phaze]

Стресс цнс первичен для роста мышц.
Запишите это))

[Gjkmpjdfntkm]

А чтобы сделать её больше нужно не усилием воли пытаться вымутить большую силу

Мышца растет не когда мы усилием воли превышаем привычную ей нагрузку. Ей надо создать условия после этого.

Если бы рост происходил с бухты барахты не надо было бы увеличивать нагрузку. То есть если сначала рост, то зачем нагрузку увеличивать?

 

Вы зачем такие вещи открыто на форуме пишите??

Я не тренирую))) Плюс альтруист

 

А чтобы сделать её больше нужно не усилием воли пытаться вымутить большую силу

Нагрузка не равно сила. Вымутить надо большую нагрузку это не обязательно вес. Зато это обязательно нагрузка на НС)))

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 января 2018 - 05:00)

[AnatolyR]

интенсивность увеличивается, а объем сбрасывается и на этапе ОИ ниже единицы происходит рост, так работает периодизация.

Нет. Происходит нервное усвоение

[Gjkmpjdfntkm]

Нет. Происходит нервное усвоение

С ростом))