Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Возраст не помеха! Тренинг кому за...

* * * * - 27 голосов

  • Please log in to reply
29467 ответов в этой теме

#29341
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 437 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Валерочка писал 08 Май 2025 - 07:16:

Мне кажется, сильно ветеранские категории можно судить и по "пацанским" правилам - поднял/не поднял. Иначе в 60+ будет 99,9% баранок - у всех там проблемы с включением и дожимом, как минимум. На большой спорт это все равно никак не влияет, а у людей есть стимул заниматься чем-то. Там у большинства участников уже друзья то все на том свете, скорее всего.
Детские соревнования тоже мягко судят, например, чтобы малолетки не теряли мотивацию, получив 0 из 3 сразу

Ну так замените тогда на упражнения, которые ветераны могут делать более-менее. Например взятие на грудь+швунг.



#29342
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 102 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Олег К писал 08 Май 2025 - 07:18:

Ну так замените тогда на упражнения, которые ветераны могут делать более-менее. Например взятие на грудь+швунг.

А почему там будет нормально? В швунге (жимовой предлагается?) запрещать подсед? Это тоже фигня будет.

У большой тяжелой атлетики, по-моему, сейчас гораздо более важные проблемы есть - одна коррупция и лицемерие с контролем и обнуление рекордов путем замены весовых, идиотское судейство, когда малейшую игру в локтях жюри трактует как дожим, видимо, считая, что ТА это разновидность художественной гимнастики. Насколько я слышал, многие члены жюри даже тяжелой атлетикой никогда не занимались сами.

#29343
ALEX 130

ALEX 130

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 531 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Где то в России.

Август:

типа пора к земле привыкать да и в наши годы больше пользы чем без ума тянуть железяку в стиле срущая собака...)

Ну примерно так. Всему своё время, нужно вовремя остановиться. А общаться можно и в копая грядки)



#29344
ALEX 130

ALEX 130

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 531 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Где то в России.

Горец67:

в 45 лет легко так рассуждать..

У меня у самого сад, копаю грядки тоже,  каждый день почти в саду бываю)



#29345
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 543 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

Август:

типа пора к земле привыкать да и в наши годы больше пользы чем без ума тянуть железяку в стиле срущая собака...)

Предрассудки, к земле привыкать. Скорее исправлять собственную рукожопость и на старости создавать красивые вещи и научиться работать инструментами для души.
Screenshot_2025-05-08-11-11-14-482_com.whatsapp-edit.jpg
IMG-20250508-WA0005.jpg

Миниатюры

  • Screenshot_2025-05-08-11-07-43-790_com.whatsapp-edit.jpg


#29346
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 767 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров

Валерочка писал 08 Май 2025 - 07:16:

Мне кажется, сильно ветеранские категории можно судить и по "пацанским" правилам - поднял/не поднял. Иначе в 60+ будет 99,9% баранок - у всех там проблемы с включением и дожимом, как минимум. На большой спорт это все равно никак не влияет, а у людей есть стимул заниматься чем-то. Там у большинства участников уже друзья то все на том свете, скорее всего.
Детские соревнования тоже мягко судят, например, чтобы малолетки не теряли мотивацию, получив 0 из 3 сразу

 

Просто надо внести измени в правила для участников 60+. Убрать там определения РЫВОК и ТОЛЧОК, а прописать ПОДЪЕМ. И вот там уже поднял/не поднял...



#29347
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27 543 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

ALEX 130:

У меня у самого сад, копаю грядки тоже,  каждый день почти в саду бываю)

Человек не должен терять связь с землёй, это против нашей природы. Весной успел на даче теплицу поставить, горячую воду с бойлером подключить и слепить душевую кабину в доме. В пересчёте, на тренировки - 6-7 походов в зал.

#29348
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 102 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Александр Черепанов писал 08 Май 2025 - 08:16:

Просто надо внести измени в правила для участников 60+. Убрать там определения РЫВОК и ТОЛЧОК, а прописать ПОДЪЕМ. И вот там уже поднял/не поднял...

Ну да, думаю, функцонерам IWF придется по вкусу идея выделить на это дело хороший бюджет)
Рекорды опять обнуляем, соттветственно?

#29349
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 283 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

В таком возрасте штангу тягать, значит работать тоже могут, значит пенсионный возраст до 92 поднять надо. Нечего на помосте штаны протирать, когда кирпичи на стройке ждут. 



#29350
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 999 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Alex6 писал 08 Май 2025 - 08:30:

В таком возрасте штангу тягать, значит работать тоже могут, значит пенсионный возраст до 92 поднять надо. Нечего на помосте штаны протирать, когда кирпичи на стройке ждут. 

Ну вот и Терешкова также рассуждала, а ты с ней сперва не соглашался.



#29351
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 437 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Валерочка:

А почему там будет нормально? В швунге (жимовой предлагается?) запрещать подсед? Это тоже фигня будет.

Я разве предлагаю заменить подсед? Нет. Пусть швунгуют с ногами и дожимы разрешить.

Валерочка:

У большой тяжелой атлетики, по-моему, сейчас гораздо более важные проблемы есть - одна коррупция и лицемерие с контролем и обнуление рекордов путем замены весовых, идиотское судейство, когда малейшую игру в локтях жюри трактует как дожим, видимо, считая, что ТА это разновидность художественной гимнастики. Насколько я слышал, многие члены жюри даже тяжелой атлетикой никогда не занимались сами.

Вопрос, никак не связанный с ветеранским спортом. Мухи- отдельно, котлеты-отдельно.



#29352
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 283 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

Сергеев писал 08 Май 2025 - 08:42:

Ну вот и Терешкова также рассуждала, а ты с ней сперва не соглашался.

 

Права была таки Терешкова, что работать надо до тех пор, пока комья земли не застучат по крышке твоего гроба! Гениальная женщина!



#29353
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 102 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Олег К писал 08 Май 2025 - 08:44:

Я разве предлагаю заменить подсед? Нет. Пусть швунгуют с ногами и дожимы разрешить.

Вопрос, никак не связанный с ветеранским спортом. Мухи- отдельно, котлеты-отдельно.

Так швунг жимовой с подседом превратится в толчок с разрешенным дожимом))
Почему не связанный? Ветеранский спорт это народное движение, хоть и связанное с большим спортом органом федерацией.
Из чего вообще правила спорта складываются? Из возможностей физиологических. Если бы бОльшая часть людей не были бы способны к включению со штангой над головой, это правило бы просто не появилось. Либо это был бы никому не нужный вид спорта. А люди "за.. " просто неспособны двигаться как более молодые. Как к ним можно тот же стандарт применять?
А что насчет open. Вот пауэрлифтинг. В НАПе особенно ярко выраженно, особенно в слингах, когда спортсмены стали принимать штангу на согнутые руки - и ничего, считают. И доседы, и включения на тяге тоже нередко считают очень сомнительные. И сами эти великие котлеты че-то не торопятся подавать аппеляции чтобы их порногрвфия не пошла в протокол. А это все в теории идет в оллтаймы в открытой возрастной.
Но нет, надо дедов подлых прищучить. Это ведь так важно насколько чисто 90летний мужик вырвал 45 кг

Сообщение изменено: Валерочка (08 мая 2025 - 11:58)


#29354
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 999 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Alex6 писал 08 Май 2025 - 08:49:

Права была таки Терешкова, что работать надо до тех пор, пока комья земли не застучат по крышке твоего гроба! Гениальная женщина!

Да, женщина талантливая, но на  работу не всегда бурут, наверное не хотят больничный оплачивать.



#29355
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 437 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Валерочка писал 08 Май 2025 - 08:54:

Так швунг жимовой с подседом превратится в толчок с разрешенным дожимом))
Почему не связанный? Ветеранский спорт это народное движение, хоть и связанное с большим спортом органом федерацией.
Из чего вообще правила спорта складыааются? Из возможнлстей физиологических. Если бы бОльшая часть людей не были бы способны к включению со штангой над головой это правило бы просто не появилось. Либо это был бы никому не нужный вид спорта. А люди "за.. " просто неспособны двигаться как более молодые.
А что насчет open. Вот пауэрлифтинг. В НАПе особенно ярко выраженно, особенно в слингах, когда спортсмены стали принимать штангу на согнутые руки - и ничего, считают. И доседы, и включение на тяге тоже нередко. И сами эти великие котлеты че-то не торопятся поддавать аппеляции чтобы их порногрвфия не пошла в протокол. А это все в теории идет в оллтаймы в откоытой возрастной.
Но нет, надо дедов подлых прищучить. Это ведь так важно насколько чисто 90летний мужик вырвал 45 кг

Никого я не щучу. Черепанов правильно написал, назовите движение "подъёмом штанги" и развлекайтесь сколько угодно. Только по правилам единым развлекайтесь, а не богадельню устраивайте.

п.с. НАП я бы запретил вообще. С самого начала своего существования из альтернативы цирк с конями устроили. Мудаки.



#29356
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 295 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Валерочка писал 08 Май 2025 - 08:54:

Так швунг жимовой с подседом превратится в толчок с разрешенным дожимом))
Почему не связанный? Ветеранский спорт это народное движение, хоть и связанное с большим спортом органом федерацией.
Из чего вообще правила спорта складываются? Из возможностей физиологических. Если бы бОльшая часть людей не были бы способны к включению со штангой над головой, это правило бы просто не появилось. Либо это был бы никому не нужный вид спорта. А люди "за.. " просто неспособны двигаться как более молодые. Как к ним можно тот же стандарт применять?
А что насчет open. Вот пауэрлифтинг. В НАПе особенно ярко выраженно, особенно в слингах, когда спортсмены стали принимать штангу на согнутые руки - и ничего, считают. И доседы, и включения на тяге тоже нередко считают очень сомнительные. И сами эти великие котлеты че-то не торопятся подавать аппеляции чтобы их порногрвфия не пошла в протокол. А это все в теории идет в оллтаймы в открытой возрастной.
Но нет, надо дедов подлых прищучить. Это ведь так важно насколько чисто 90летний мужик вырвал 45 кг

 

  Для его соперника - чрезвычайно важно. Есть простейшее правило, в судействе - потакая одному, ты нивелируешь, предаёш труд другого. 



#29357
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 102 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

George2487 писал 08 Май 2025 - 09:03:

  Для его соперника - чрезвычайно важно. Есть простейшее правило, в судействе - потакая одному, ты нивелируешь, предаёш труд другого. 

Верно. Но ведь всех судят одинаково лояльно.
Сколько людей 70+ смогут поднимать по стандартам большой ТА? На видео выше одному деду, наверное, можно было засчитать. У остальных будет 0. И все протоколы таких сорев будут состоять из 0.
Можно вспомнить прошлое ТА, когда Полу Андерсону считали то что в современном понимании рывком и толчком вообще не является, например. А Власов был уже совсем на ином уровне технике, также как затем на другом уровне был Жаботинский. Никто же не запрещал Власову рвать в сед, а не в ножницы.

#29358
Август

Август

    Спортсмен бывший-Человек настоящий

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 309 сообщений
  • Пол: Не определился

Grillmaster писал 08 Май 2025 - 05:50:

Старые ворчуны, блять.

Санек можно подумать ты блять молодая...)))

#29359
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 295 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Валерочка писал 08 Май 2025 - 09:12:

Верно. Но ведь всех судят одинаково лояльно.
Сколько людей 70+ смогут поднимать по стандартам большой ТА? На видео выше одному деду, наверное, можно было засчитать. У остальных будет 0. И все протоколы таких сорев будут состоять из 0.
Можно вспомнить прошлое ТА, когда Полу Андерсону считали то что в современном понимании рывком и толчком вообще не является, например. А Власов был уже совсем на ином уровне технике, также как затем на другом уровне был Жаботинский. Никто же не запрещал Власову рвать в сед, а не в ножницы.

 

 Валера, тут всё просто. "Момент милосердия" отработан уже тем, что все соревнуются в своей возрастной категории. Всё. Эта позиция есть, она в наличии -  всем одинаково подсраку лет. Остальное - по правилам. Не можешь - иди тренируйся. Там же на видео всё читаемо - люди так поднимают, ТАК ГОТОВЯТСЯ, спустя рукава, что знают - судейство не по правилам, судейство "лояльное". Абы над головой поднял.

 

 Более того. Если вы ратуете за такое "судейство" с позиций развития этой возрастной категории, то могу сказать, что на мой взгляд такие безобразия на помосте и за судейсуим столом как раз дикредитируют, умаляют всё действо. И навряд ли будут стимулировать. Жестче условия - выше результат. А люди, люди будут. Наверное.....


Сообщение изменено: George2487 (08 мая 2025 - 12:54)


#29360
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 237 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Валерочка:

Сколько людей 70+ смогут поднимать по стандартам большой ТА?

Правильно, практически нисколько. Поэтому и упражнение, показанное на видео, должно иметь своё название, без привязанности  к ТА.



#29361
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 102 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

montgomeri писал 08 Май 2025 - 10:06:

Правильно, практически нисколько. Поэтому и упражнение, показанное на видео, должно иметь своё название, без привязанности  к ТА.


Учитывая, что вес штанги в таких соревнованиях много меньше собственного веса соревнующихся, следует переименовывать сам вид спорта тогда уж) вместо "тяжелая атлетика" пусть будет "пожилая атлетика", если уж этот момент настолько кому-то принципиален. Но мне что-то подсказывает, что все участники обсуждения даже не задумывались об этом ровно до момента начала этого самого обсуждения, а также выкинут навсегда этот вопрос из головы минут так через 5-20 после окончания обсуждения

#29362
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 237 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Валерочка писал 08 Май 2025 - 10:17:

Учитывая, что вес штанги в таких соревнованиях много меньше собственного веса соревнующихся, следует переименовывать сам вид спорта тогда уж) вместо "тяжелая атлетика" пусть будет "пожилая атлетика", если уж этот момент настолько кому-то принципиален. Но мне что-то подсказывает, что все участники обсуждения даже не задумывались об этом ровно до момента начала этого самого обсуждения, а также выкинут навсегда этот вопрос из головы минут так через 5-20 после окончания обсуждения


Ну сначала все только смотрят, потом идёт оценивание виденного, ну и затем комментарий, как то так.



#29363
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 237 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Любой публичный показ, подразумевает какую то оригинальность и неординарность. Без скидок на возраст.



#29364
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 295 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Валерочка писал 08 Май 2025 - 10:17:

Учитывая, что вес штанги в таких соревнованиях много меньше собственного веса соревнующихся, следует переименовывать сам вид спорта тогда уж) вместо "тяжелая атлетика" пусть будет "пожилая атлетика", если уж этот момент настолько кому-то принципиален. Но мне что-то подсказывает, что все участники обсуждения даже не задумывались об этом ровно до момента начала этого самого обсуждения, а также выкинут навсегда этот вопрос из головы минут так через 5-20 после окончания обсуждения

 

 Вообще привести к стандарту технику, для ЛЮБОЙ категории, хоть мужчин, хоть женщин, хоть детей, совершенно несложно. Если такую политику проводить, а не обратную, в судействе. Упражнения ТА доступны всем. Не можешь глубо сесть, в подъёме на грудь или в рывке, поднимай и рви в полустойку, правилами не запрещено. Нет, это элементарная конъюктурщина функционеров, старики тут ни причем. В каких условиях им разрешено, в таких условиях они и вроде как "соревнуются".  



#29365
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 102 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

montgomeri писал 08 Май 2025 - 10:23:

Без скидок на возраст.

Это если дед в открытую заявится, никакой скидки ему не будет. Ветеранская категория подразумевает, что там выступают люди, которые для открытой уже некондиция.
Хорошо, а что насчет спорта инвалидов? Баскет на колясках.. Ну, че они ебанутые что-ли на колясках играть? Пусть бегают, прыгают. Эдак все начнут на колясках играть.
А у старика в чем разница с инвалидом? У него уже не функционируют суставы, ЦНС должным образом. Они не могут чистую технику показать, хоть с палочкой не смогут. И все. Ну, можно послать их нахер просто чтобы не портили вид.

#29366
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 237 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Извините конечно, но с точки зрения рывка, именно красивого рывка, правильного техничного рывка, вот это именно то. Он конечно , в начале немного выебнулся, но суть та же.



#29367
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 237 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Валерочка:

Ну, можно послать их нахер просто чтобы не портили вид.

Ну скорее всего так. Грубо говоря, ты пришёл, чтобы чем то удивить, так удивляй и люди это оценят, но если ты показываешь как сыпется песок из твоей старой жопы, то это никого не удивит, и даже отвратит.


Сообщение изменено: montgomeri (08 мая 2025 - 01:42)


#29368
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 102 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

George2487 писал 08 Май 2025 - 10:27:

 Вообще привести к стандарту технику, для ЛЮБОЙ категории, хоть мужчин, хоть женщин, хоть детей, совершенно несложно. Если такую политику проводить, а не обратную, в судействе. Упражнения ТА доступны всем. Не можешь глубо сесть, в подъёме на грудь или в рывке, поднимай и рви в полустойку, правилами не запрещено. Нет, это элементарная конъюктурщина функционеров, старики тут ни причем. В каких условиях им разрешено, в таких условиях они и вроде как "соревнуются".  

А при чем тут стойки или полуподсед? Они и так разрешены и на бумаге правила едины. Тем не менее, на кубке вузов каком-нибудь и на ЧМ судят по-разному...
После определенного возраста нет включения и нет взрыва достаточного чтобы это было рывком, а не протяжкой силовой. Вот и все. Они и с палочкой рывок не сделают

#29369
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 102 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

montgomeri писал 08 Май 2025 - 10:41:

Ну скорее всего так. Грубо говоря, ты пришёл, чтобы чем то удивить, так удивляй и люди это оценят, но если ты показываешь как сыпется песок из твоей старой жопы, то это никого не удивит, и даже отвратит.


Кого удивить? Вы постоянно ТА ветеранов смотрите? Ее вообще никто не смотрит. Внуки их, может, смотрят, да и то вряд-ли. Это исключительно этим дедам нужно

#29370
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 237 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Валерочка писал 08 Май 2025 - 10:43:

Кого удивить? Вы постоянно ТА ветеранов смотрите? Ее вообще никто не смотрит. Внуки их, может, смотрят, да и то вряд-ли. Это исключительно этим дедам нужно


Ты меня не понял, удивить, это действительно удивить, А конкретно, ну например, я в 90 лет жму 150 кг лёжа. Ну как то так.




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)