Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка по Владимиру Гончарову

* * * * - 107 голосов

  • Please log in to reply
54740 ответов в этой теме

#29251
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

Ну вот и африканович наш лепший кореш подтянулся :D



#29252
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

вообще то, это даже не смешно     

А ты на низ фоты пасмари и поищи там ступни.  :D



#29253
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

У Казакова прогресс по ступням измеряется :rofl:



#29254
tubik_cn

tubik_cn

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 890 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: пива

А ты на низ фоты пасмари и поищи там ступни.

Майк, то, что вы не видите суслика, не означает что его нет..   :crazy:  

прошу не воспринимать фразу буквально!  :acute:



#29255
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Майк, то, что вы не видите суслика, не означает что его нет..     

Да я очень хочу в это верить и желаю Диме всяческих успехов, но картинка их не демонстрирует, к сожалению. Видимо ракурс неудачный.  :D



#29256
tubik_cn

tubik_cn

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 890 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: пива

желаю Диме всяческих успехов, но картинка их не демонстрирует, к сожалению.

каждый видит то, что хочет видеть.. или осмеливается для себя признать  :hi:



#29257
tubik_cn

tubik_cn

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 890 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: пива

Ты самое главное в своих предсказаниях не ошибись.

ты будешь постить на этом форуме до конца жизни, потому что никогда так и не накачаешься  :crazy:



#29258
Everest071

Everest071

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений
  • Имя: Роман
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

у нас в зале нет горизонтальной гиперэкстенции но есть та что под углом, у ВИГа где-то читал что нужна именно горизонтальная.

 

Может кто ни будь объяснить в чём разница? почему так и что делать?


Сообщение изменено: Everest071 (18 мая 2013 - 10:20)


#29259
regor

regor

    Если мышцы болят – значит они есть))

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 129 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Volgograd region

Эх Икар.... ну вот посмотрел експерт на Ваши фото- Вы выглядите все хуже и хуже подавляющего большинства мтс-ников... :rofl:

 

времени слишком много тратите на тренировки :diablo:

 

и еще: у настоящего индейца главное....ступни   :spiteful:  :good:



#29260
Everest071

Everest071

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 465 сообщений
  • Имя: Роман
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

у настоящего индейца главное....ступни    

 

:rofl:  :rofl:  :rofl:  :rofl:  :rofl:



#29261
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений
Что-то я подзабыл, как считать объём в упражнениях с гантелями, где одновременно задействована одна рука, например тяга гантели в наклоне?

#29262
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

PashTeT_Fleisch,

5хВЕСх(8+8 )


Сообщение изменено: Balgo (22 мая 2013 - 12:51)


#29263
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений
Ага спасибо, я так и думал. Количество повторений считается при этом как 8+8, 10+10 и т.д. Так? Или нет?
Я просто к чему...Что выходит тогда при тяге гантелей весом в 30кг интенсивность будет ниже, чем при тяге Т-грифа в 60. что наверно не есть логично.

А может и логично, учитывая что это уже другое упражнение, а объём и интенсивность не стоит воспринимать буквально.

Сообщение изменено: PashTeT_Fleisch (22 мая 2013 - 01:02)


#29264
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

Ага спасибо, я так и думал. Количество повторений считается при этом как 8+8, 10+10 и т.д. Так? Или нет?

Верно. Так и считай.

Я просто к чему...Что выходит тогда при тяге гантелей весом в 30кг интенсивность будет ниже, чем при тяге Т-грифа в 60. что наверно не есть логично. А может и логично, учитывая что это уже другое упражнение, а объём и интенсивность не стоит воспринимать буквально.

По моему логично, одна рука, одно количество повторов. Потом упры хоть и направленны на одну МГ, все таки не равноценные.

Короче надо научников звать, это одни из немногих моментов, когда теория должна объяснить практику )))



#29265
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений

По моему логично, одна рука, одно количество повторов. Потом упры хоть и направленны на одну МГ, все таки не равноценные.

Да я в целом сомневаюсь насчет именно этого одного из немногих моментов, подсчета тоннажа и интенсивности. мне кажется, что смотреть только на тоннаж нет особого смысла (разве что в рамках одного цикла), нужно учитывать и другие факторы.

Кстати, наконец-то начал заниматься не мудрствуя лукаво по след. проге, почти скопировав с первой страницы:


I,III. Дельты, спина.
1. Жим гантелей сидя 5х8
2. Жим с груди 5х6
3. Отведение вперед гантелей 4-5х10
4. Разведение гантелей в стороны 4-5х10
5. Тяга верхняя блочная 5x10
6. тяга верхняя блочная обратным хватом 5х10
7. Тяга гантели в наклоне 5х(6+6)
8. Подъем штанги на бицепс 4-5х8

II,IV. Ноги, грудь.

1. Жим лежа среднешироким хватом 5х10
2. Жим наклонный гантелей 5х8
3. Разводки на горизонтальной скамье 5x10
1. Приседания 5х8
2. Тяга мертвая 5x8
3. Разгибания ног 5х10
7. Голень в тренажере 5х12
8. Подъем ног в висе 4хmax

Сообщение изменено: PashTeT_Fleisch (22 мая 2013 - 02:03)


#29266
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

мне кажется, что смотреть только на тоннаж нет особого смысла (разве что в рамках одного цикла), нужно учитывать и другие факторы.

Согласен, без учета всех факторов, интенсивности, времени, повторов... тоннаж мало что будет значить

 

Кстати, наконец-то начал отзаниматься не мудрствуя лукаво по след. проге, почти скопировав с первой страницы:

Сколько времени отработал на 5 подходах?



#29267
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений

Сколько времени отработал на 5 подходах?

только приступаю... счас перешел с 3 на 4 подхода. на след. неделе будет 5, веса очень легкие, преднамеренно. Предполагаю, что тоннаж всего около 40 изначально будет с интенсивностью чуть менее 30, а потом буду повышать постепенно к нормальным рабочим весам.

 

Все это с учетом того, что занимался раньше не так долго, а потом был большой перерыв (почти с тем же сроком, что и занимался), для меня это фактически вводный тренинг.



#29268
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

PashTeT_Fleisch,

Понятно, 40т\30кг для начала вполне.

Прикидывал за какой срок пройдешь? 20т надо набирать, немало времени уйдет.



#29269
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений

PashTeT_Fleisch, Понятно, 40т\30кг для начала вполне. Прикидывал за какой срок пройдешь? 20т надо набирать, немало времени уйдет.

я немного философскую нудотину тут разведу: считаю вообще неверно что-то планировать долгосрочно.. хочется в идеале к концу цикла, максимум второму..



#29270
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

считаю вообще неверно что-то планировать долгосрочно.. хочется в идеале к концу цикла, максимум второму..

Вот тут не соглашусь, планирование нужно. Помогает растравить приоритеты. ВИГ об этом тоже писал.

К примеру, нужно набрать 20т, двигаешься примерно 0,5т в неделю, на выходе получаешь 40 недель.

Думаю тебе надо на 20-25 недель рассчитывать.



#29271
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений

Вот тут не соглашусь, планирование нужно. Помогает растравить приоритеты. ВИГ об этом тоже писал.
К примеру, нужно набрать 20т, двигаешься примерно 0,5т в неделю, на выходе получаешь 40 недель.
Думаю тебе надо на 20-25 недель рассчитывать.

Ого, это ж почти полгода.

Вопрос такой: а если поперло? Всё-таки я занимался хоть мало и давно, но в последние недели что-то около 55 тонн и выходило. Если быстро удастся набрать ту форму, хотя бы 55, зачем затягивать?

#29272
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

Вопрос такой: а если поперло? Всё-таки я занимался хоть мало и давно, но в последние недели что-то около 55 тонн и выходило. Если быстро удастся набрать ту форму, хотя бы 55, зачем затягивать?

Затягивать конечно не надо, но спешить не стоит.

Поясню свою мысль.

Показатели с которых ты стартуешь нормальные. Быстро набрать это 2т в неделю, наверняка при таком раскладе СВ не выдержит.

В итоге, периодически будешь сваливаться в ФС. Затянешь процесс еще дольше.



#29273
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

К примеру, нужно набрать 20 тонн.

 

Я дико извиняюсь, а можно вопрос? Двадцать тонн для человека весом 70 кг – и двадцать тонн для человека весом 105 кг (в полтора раза больше) – это одно и то же? Или всё-таки скидку на весовую категорию имеет смысл сделать? Как с этим обстоит дело в ТА, откуда, собственно, это всё и пошло? Спасибо.


Сообщение изменено: Михалы4 (22 мая 2013 - 07:37)


#29274
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений

Быстро набрать это 2т в неделю, наверняка при таком раскладе СВ не выдержит. В итоге, периодически будешь сваливаться в ФС. Затянешь процесс еще дольше.

тоже верно..

планирую опираться не на конкретные цифры, а на ощущения. если буду чувствовать, что вес идет легко и возможно набрать без потери техники и отказа (я делал примерно так, что отказ максимум в последнем подходе, а обычно за 1 повторение до отказа)



#29275
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

Я дико извиняюсь, а можно вопрос?

1) Двадцать тонн для человека весом 70 кг – и двадцать тонн для человека весом 105 кг (в полтора раза больше) – это одно и то же?

2) Или всё-таки скидку на весовую категорию имеет смысл сделать?

3) Как с этим обстоит дело в ТА, откуда, собственно, это всё и пошло? Спасибо.

Извиняюсь еще больше, за ответ.

1) Конечно нет.

2)  Не скидку надо делать, а смотреть с чего стартует на пятипоходке.

Не забывай до этого 2-3 недели идет трехподходка, где собственно и подбираются веса.

Кстати сейчас есть человек с весом 105 ростом 187, начал вводный с 61т

Твое мнение - сколько времени ему понадобится для набора 70т\50кг?

3) ХЗ, поскольку не понял в чем вопрос.

Пожалуйста.

 

планирую опираться не на конкретные цифры, а на ощущения. если буду чувствовать, что вес идет легко и возможно набрать без потери техники и отказа (я делал примерно так, что отказ максимум в последнем подходе, а обычно за 1 повторение до отказа)

Попробуй. Потом расскажи как пошло. Если что всегда обсудим, здесь или в личке.

Желаю тебе без ФС пройти!



#29276
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений

Попробуй. Потом расскажи как пошло. Если что всегда обсудим, здесь или в личке. Желаю тебе без ФС пройти!

Спасибо! Тоже надеюсь :)



#29277
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

3) ХЗ, поскольку не понял в чем вопрос.

 
Вопрос  в том, что если есть градация по весовым категориям, то оперировать голыми цифрами в тоннах (дескать, "а прибавь-ка ты для начала 20 тонн...") – методически некорректно.

При том, что также было бы неплохо учитывать возрастную категорию, стажность тренирующегося, его пол в конце-концов...
 
Оперировать нужно процентами. Но никак не тоннами.

Именно это, на мой взгляд, диктует ЛОГИКА. И именно этого, по некоей злой иронии, я здесь почему-то не наблюдаю.



#29278
PashTeT_Fleisch

PashTeT_Fleisch

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 571 сообщений

Вопрос  в том, что если есть градация по весовым категориям, то оперировать голыми цифрами в тоннах (дескать, "а прибавь-ка ты для начала 20 тонн...") – методически некорректно. При том, что также было бы неплохо учитывать возрастную категорию, стажность тренирующегося, его пол в конце-концов...   Оперировать нужно процентами. Но никак не тоннами. Именно это, на мой взгляд, диктует ЛОГИКА. И именно этого, по некоей злой иронии, я здесь почему-то не наблюдаю.

Михалыч, так об этом и писали же буквально полстраницей ранее..

Я когда пришел в зал, весил 63 или 64, причем на животе был жир, а запястья по 14 см.

А счас в зале у нас есть антипод меня. Школьник-переросток. Вес с виду кг под 90, запястья см. по 20-22 с виду. Сам вижу как он в теч. пары недель буквально прибавляет рабочие веса с большой скоростью. Для него, уверен, 20 тонн это не для меня прибавить 20 тонн.

 

Поэтому все нужно учитывать, ты прав, и об этом только-что писали..

 

Наверно ВИГ имел ввиду какой-то усредненный вес из личного опыта.



#29279
Balgo

Balgo

    Бывалый

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 7 617 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Горы

Вопрос в том, что если есть градация по весовым категориям, то оперировать голыми цифрами в тоннах (дескать, "а прибавь-ка ты для начала 20 тонн...") – методически некорректно.

Ответил уже есть, поэтому существует люфт 60-70

При том, что также было бы неплохо учитывать возрастную категорию, стажность тренирующегося, его пол в конце-концов...

Согласен, все что ты перечислил имеет значение. Собственно это и влияет на время прохождения начальных этапов.

Оперировать нужно процентами. Но никак не тоннами.

Пожалуйста оперируй, если тебе так удобней.



#29280
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

PashTeT_Fleisch

Вам телеграмма от Дмитрия Р.

 

"

PashTeT_Fleisch, здорова!тчк Я рад тебя тут видеть!надеюсь надолго тут, без срывов будем работать)тчк
По старту-не пережиать! у меня на 3-й неделе ОТ(когда вышел на 5-подходку) было 44т при 32кг ВСЕГО!тчк
И ниче так-живой, сйчас тонн 130-160 при 55-65кг ворочаю))тчк
Кстати, на 60т вышел на 18-й неделе, и еще 5 недель закрепления...т.е. на 5 подходке с 44т до 61,5(если точным быть) с закреплением шел 20 недель) вскл. знак "




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых