В чем ты видишь причину этого? Уменьшение тонн, числа упражнений, числа сетов, снижение частоты проработки, недостаточность рабочего веса на фоне резкого снижения вышеназванного?
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!

Думай! Научный подход в бодибилдинге
#29072
Отправлено 15 августа 2018 - 06:47

#29073
Отправлено 15 августа 2018 - 07:06

Dimik писал 15 Авг 2018 - 11:46:
По такой логике Димарик ваще весь из воды и креатина, без сократиловки)
Да так и есть! Заберите у него штангу и гантели, и он сдуется, как химик без бояна. Или как жирдяй без еды.
Аллегория это, не вздумайте забирать штангу и гантели! ему будет грустно без штанги. Нельзя так с человеком. Итак всем ясно чем это закончится.
#29075
_Fortnite_
Отправлено 15 августа 2018 - 07:13

Да так и есть! Заберите у него штангу и гантели, и он сдуется, как химик без бояна. Или как жирдяй без еды.
Аллегория это, не вздумайте забирать штангу и гантели! ему будет грустно без штанги. Нельзя так с человеком. Итак всем ясно чем это закончится.[/ ] У меня был баян в начальной школе , а что такое химия узнал в 7 классе, когда начался этот предмет ))
Сообщение изменено: Самбуров Алексей (15 августа 2018 - 07:14)
#29077
Отправлено 15 августа 2018 - 08:55

Я вижу - упры, их разнообразие в первую очередь.
Вот тут как раз большие сомнения. По своему опыту не замечал подобного. Сейчас на большинство МГ имеется буквально 2-3 упра, в них и работаю большую часть времени-пусть черепашьими шагами, но прогрессирую.
#29078
Отправлено 15 августа 2018 - 09:22

Дмитрий Р писал 15 Авг 2018 - 17:55:
Ну а разве у тебя был такой опыт чтобы взять и например фронт+разножку+присед джефферсона взять и заменить на равнообьемный присед со штангой на спине и средне-узкой постановкой ног?Вот тут как раз большие сомнения. По своему опыту не замечал подобного. Сейчас на большинство МГ имеется буквально 2-3 упра, в них и работаю большую часть времени-пусть черепашьими шагами, но прогрессирую.
Тогда как бы вообще не былоьсмысла мутить кучу упр Гончарову, взял присед да приседай 20 подходов, просто и сердито.
Сообщение изменено: Dimik (15 августа 2018 - 09:23)
#29079
Отправлено 15 августа 2018 - 09:30

Ну а разве у тебя был такой опыт чтобы взять и например фронт+разножку+присед джефферсона взять и заменить на равнообьемный присед со штангой на спине и средне-узкой постановкой ног?
вместо 6-7 упров осталось 2-3...
Касаемо ног- из сгибаний, мертвой, приседа, фронта, седла, наклонов,ножниц, разгибаний остались посути сгибания+мертвая+какая-нить вариация приседа, сейас это присед со штангой в рывковом хвате. На упро не уходил. Но тотт же ББ могу держать/чуть растить одними сгибаниями, тож самое по квадрам....
А по спине был опыт ее удержания, некотоого увеличения на одном упре-тяга нижнего блока...но там и веса около сотки и сетов бывало 20-30. Но одно)
#29090
Отправлено 16 августа 2018 - 10:15

RTR150 писал 16 Авг 2018 - 17:22:
Парни, как думаете имеет право на жизнь такая тренировка жима лежа, направленная на увеличение 1ПМ - 55*10, 75*8, 95*6, 115*4, 120*2, 120*2, 120*2, 130*1.
Отдых между подходами 3-5 минут.
Одна тренировка не может быть направленной на что либо. Направлена должна быть целая серия тренировок, называемая мезоциклом или блоком нагрузки.
#29091
Отправлено 16 августа 2018 - 11:26

RTR150 писал 16 Авг 2018 - 17:22:
Парни, как думаете имеет право на жизнь такая тренировка жима лежа, направленная на увеличение 1ПМ - 55*10, 75*8, 95*6, 115*4, 120*2, 120*2, 120*2, 130*1.
Отдых между подходами 3-5 минут.
Только как одна из тренировок (вариативных по весам\повторам)
И то если ПМ примерно 140
#29092
Отправлено 17 августа 2018 - 12:47

Только как одна из тренировок (вариативных по весам\повторам) И то если ПМ примерно 140
Имхо, сработает только на стадии реализации. Если до этого было много больше более многоповторной работы.
Посчитаем . 1ПМ у РТР - 137,5
Далее вычитаем по 3% на каждый дополнительное предельное повторение
Примерный 2ПМ - 132,5
4ПМ - -125 кг
6ПМ - 116,5
8ПМ -108,5
10 ПМ - 100 кг.
Рабочий диапазон - 85-90% от NПМ, где N -количество предельных повторов.
130х1 -94,5% от 1ПМ, внутри диапазона, рабочий
120х2 -90% от 2ПМ, внутри диапазона-рабочие
115х4 - 92% от 4ПМ, внутри диапазона, рабочий
95х6- 81% от 6ПМ, слишком легко, разминка
75х8 - 70% от 8ПМ, слишком легко, разминка
55х10 - 55% от 10ПМ, слишком легко, разминка
Итого, мы имеем 1+2+2+2+4 =11 рабочих повторений.
(Все цифры , конечно, примерные, но дают кое-какой ориентир.)
Если до этого спортсмен был перегружен высоким обьемом средне интенсивной нагрузки, то такая тренировка даст восстановится и несколько повысит навык 1ПМ. Но ряд таких тренировок, более 1-2 недель, уже переведет из стадии восстановления в стадию расслабления, так как количество рабочих повторов недостаточно для поддержания или развития анаболических процессов. Короче, чуток можно подпрыгнуть в силе, но ка долговременная стратегия не сработает, ИМХО.
Если же зарядить такую треню в расстренированном состоянии, после уже разгрузки или отдыха, как самостоятельный цикл, то ничего не даст.
Сообщение изменено: sandwolf77 (17 августа 2018 - 12:50)
#29093
Отправлено 17 августа 2018 - 02:50

Итого, мы имеем 1+2+2+2+4 =11 рабочих повторений. (Все цифры , конечно, примерные, но дают кое-какой ориентир.) Если до этого спортсмен был перегружен высоким обьемом средне интенсивной нагрузки, то такая тренировка даст восстановится и несколько повысит навык 1ПМ. Но ряд таких тренировок, более 1-2 недель, уже переведет из стадии восстановления в стадию расслабления, так как количество рабочих повторов недостаточно для поддержания или развития анаболических процессов. Короче, чуток можно подпрыгнуть в силе, но ка долговременная стратегия не сработает, ИМХО. Если же зарядить такую треню в расстренированном состоянии, после уже разгрузки или отдыха, как самостоятельный цикл, то ничего не даст.
Ну у меня четыре тренировки, на каждой я делаю такой жим, потом три тренировки на гипертрофию (яж типа теорию закисления проверяю), там у меня на каждой тренировке жим 55*12, 70*12, 70*12, 70*12, 70*12, 65*12, отдых между подходами 1,5 минуты.
#29094
Отправлено 17 августа 2018 - 08:50

Не указаны с какой частотой трени, два раза в неделю и раз- это совсем другая картина.Ну у меня четыре тренировки, на каждой я делаю такой жим, потом три тренировки на гипертрофию (яж типа теорию закисления проверяю), там у меня на каждой тренировке жим 55*12, 70*12, 70*12, 70*12, 70*12, 65*12, отдых между подходами 1,5 минуты.
Значительно не прибавишь , ИМХО.
1. Для развития метаболического стимула слишком малый период- три тренировки, если они только не раз в неделю. Для полноценной работы нового стимула нужно минимум 3-4 недели, из которых 2- будут наиболее болезненными и без выраженного прироста в рабочих весах. А так - только отболело и начался рост - ушел с них.
Если же раз в неделю - то другая проблема - 3 недели вообще без навыков тяжелого жима. В итоге вся мышечная прибавка будет нейтрализована стопорением в развитии нервного навыка. Проще говоря, работаешь по 12 - разучиваешься жать на 1, жмешь по 1-2 - теряешь ту малую прибавку мышечного потенциала,что получил на 12.
Плюс многоповторные метаболические сеты вообще бессмысленно работать на процентовке, вся их суть в том, что к новому режиму должна быть очень резкая адаптация - то есть у тебя каждую тренировку должны расти метаболические возможности. А уходить ты с него должен раньше, чем они стопорнулись, и переходить на малоповторы для улучшения навыка жима - реализации так сказать полученной малой толики мышц.
Поэтому метаболической тренировке лучше состоять , имхо, из малоповторного жима - но в невысокой зоне интенсивности - примерно 85% от 2-3ПМ и метаболических сетов в сопряженном жиме упражнению. Сопряженном - это значит похожем по движению, но не полностью идентичным - жим с паузой на груди/мертвой точке, дожимы с доски, жимы с резинами и цепями и т.д. Метаболические сеты выполнять до позитивного отказа, когда уже не удается двигать с такой же скоростью и без пауз. И отслеживать чтобы на каждой трене был прирост результативности именно в метаболических сетах(почему, написал выше).
2. Малоповторные трени - которых четыре, тоже непонятно как идут. Если 2-3 разу в неделю, то суммарный недельный обьем нагрузки даст реализацию от предыдущих метаболических трень. Но тогда их должно больше, хотя бы недели на 3-4 опять же. Если же раз в неделю, то навык одноповторного жима расти не будет, на этой интенсивности/обьеме, будет топтание на месте.
#29095
Отправлено 17 августа 2018 - 08:42

Мда, как все сложно. Жим у меня на каждой тренировке, тренировки должны быть 2-3 раза в неделю в идеале, в реале бывают и недельные перерывы. Короче, наверно в силовом цикле тренировок, там где их четыре, буду чередовать 55*10, 75*8, 95*6, 115*4, 120*2, 120*2, 120*2, 130*1 и 55*10, 75*8, 95*6, 115*4, 110*5, 110*5, 110*5, 85*15, добавлю КПШ.
#29096
Отправлено 24 августа 2018 - 06:57

It had long been proposed that short rest periods were best for maximizing muscle growth, primarily due to a greater increase in acute anabolic hormones after exercise.
The emerging body of literature does not support this hypothesis. We carried out a controlled study showing 3 minutes rest was superior to 1 minute rest for the majority of hypertrophy measures.
It appears that the primary benefit to longer rest is that you are able to use more weight on the succeeding set, and thus perform a greater total volume of training in the lifting session.
It is conceivable that combining long and short rest, perhaps by using shorter rest on single-joint exercises,
might promote synergistic effects on muscle development due to greater metabolic stress from the limited rest sets. As they say, this remains to be studied....
Brad Shoenfield
#29097
Отправлено 24 августа 2018 - 03:46

AnatolyR писал 24 Авг 2018 - 03:57:
It had long been proposed that short rest periods were best for maximizing muscle growth, primarily due to a greater increase in acute anabolic hormones after exercise.
The emerging body of literature does not support this hypothesis. We carried out a controlled study showing 3 minutes rest was superior to 1 minute rest for the majority of hypertrophy measures.
It appears that the primary benefit to longer rest is that you are able to use more weight on the succeeding set, and thus perform a greater total volume of training in the lifting session.
It is conceivable that combining long and short rest, perhaps by using shorter rest on single-joint exercises,
might promote synergistic effects on muscle development due to greater metabolic stress from the limited rest sets. As they say, this remains to be studied....
Brad Shoenfield
А статья доступна для чтения?
#29098
Отправлено 24 августа 2018 - 04:04

aid,
Абстракт на NCBI: https://www.ncbi.nlm...pubmed/26605807
Гугль: http://www.trilliumf...t-Intervals.pdf
#29100
Отправлено 24 августа 2018 - 06:58

Но что произойдет если мы будем работать одинаковое время продолжительности тренировки?
Если отдыхаем минуту можем сделать почти в три раза больше сетов за тоже время.
Понятно что вес либо повторы будут неуклонно снижатся, но все же мне видится что по тоннажу наберём больше
3 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых