Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тупая программа, которая работает

* * * - - 7 голосов

  • Please log in to reply
4284 ответов в этой теме

#2881
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Шкалит давление под нагрузкой. На быстрой ходьбе в горку уже 200. Причëм чувствую себя отлично при этом, даже не особо дышу.

 

А какие вообще нормы для давления под нагрузкой?

Было исследование, когда измеряли давление при жиме ногами. Там доходило систолическое и до 480 мм.рт.ст.



#2882
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Хз нормально это или нет?

Нет конечно! Слишком высокая нагрузка для тех возможностей которые есть у организма в тот момент.

Разница верхнего и нижнего давления от 50 единиц – это очевидное отклонение от нормы, которое развивается на фоне болезней желчного пузыря и пищеварительной системы, туберкулеза, износа и старения сосудов и сердечной мышцы.

:unknw:



#2883
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 322 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

А какие вообще нормы для давления под нагрузкой?
Было исследование, когда измеряли давление при жиме ногами. Там доходило систолическое и до 480 мм.рт.ст.

Это стандартный комплекс с беговой дорожкой. Там важнее не давление, а показания датчиков. Их штук восемь.
Давление мониторят на всякий случай, потому что у некоторых скачком подскакиаает в бесконечность и кирдык. Вот мне после 200 остановили.
Есть исследование с указанием возраста, там на конкретно этом же тесте до 210 цифры. Больше - останааливают.
Норма есть, но она зависит от пола, возраста и достаточно широка. У меня - выше, чем надо на третьей нагрузке.
Причину будем искать, это непростой вопрос. С причиной просто только у онлайн диагностов самоучек.
То, что ты пишешь - не исследования, а просто разовые измерения. К этому тесту они отношения не имеют.

#2884
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


Есть исследование с указанием возраста, там на конкретно этом же тесте до 210 цифры. Больше - останааливают.

 

Есть оно в сети?



#2885
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 975 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Впервые делал нагрузочный тест.
Сердце тренированное, держит нагрузку отлично.
Шкалит давление под нагрузкой. На быстрой ходьбе в горку уже 200. Причëм чувствую себя отлично при этом, даже не особо дышу.
Буду разбираться.

Моё исследование тоже остановили на 200/105, несмотря на чсс 140 и отличное самочувствие. Хотя просил врача дойти до ПАНО, а оно у меня по расчетам на 150-155.

Недоволен и обязательно повторю. Вызывает сомнение точность измерения - кардиограмму снимали стандартными присосками, а давление измеряли не автоматом а тонометром с грушей.

Максимальное чсс на соревнованиях 170+, что же давление тогда 250?!

 

Из ранее прочитанного у кого-то(ссылки нет) хорошим показателем считается быстрый подъем пульса до некоего плато, функционирование на этом плато и быстрое снижение пульса после окончания нагрузки.

Наш марафонец Владимир бежит 5 км на чсс 130, а я 145-150, но время восстановления после такой нагрузки до 100 у нас сопоставимое.

Но с пульсом проще, а с давление под нагрузкой я тоже пока не разобрался.



#2886
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 322 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв


Есть оно в сети?


Да, первая ссылка в поиске. Натолкнулся, пока ждал, пока принесут датчик.

Сообщение изменено: IDKFA (05 июля 2024 - 03:31)


#2887
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 322 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Вызывает сомнение точность измерения - кардиограмму снимали стандартными присосками, а давление измеряли не автоматом а тонометром с грушей.

Автомат на нестандартных цифрах ненадëжен.
С пульсом у меня то же самое. Поднимается невысоко, быстро приходит в норму.

Максимальное чсс на соревнованиях 170+, что же давление тогда 250?!

Запросто. Aid писал про 400+, я видел цифры чуть поменьше, но тоже пугающие, на жиме ногами.
Интересно, это какое было давление?:
IMG_20240705_153807.png

Сообщение изменено: IDKFA (05 июля 2024 - 03:39)


#2888
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 975 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А я ведь предупреждал... и не раз.

Нет конечно! Слишком высокая нагрузка для тех возможностей которые есть у организма в тот момент.

Александр, при всем уважении к твоему опыту тренинга, ты не кардиолог.

И я не кардиолог, но твой пример с пульсовым давлением спорен. В учебнике Солодкова цифра 50 указана как усредненный, а не критический показатель, а загоняют всех в коридоры общих формул дилетанты.

 

Полагаю, что у тебя как и у меня и других любителей штанги пульсовая стоимость бега неудовлетворительная, но это не мешает жить и бегать.



#2889
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Да, первая ссылка в поиске. Натолкнулся, пока ждал, пока принесут датчик.

По каким словам поиск делать?



#2890
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

И я не кардиолог, но твой пример с пульсовым давлением спорен. В учебнике Солодкова цифра 50 указана как усредненный, а не критический показатель, а загоняют всех в коридоры общих формул дилетанты.

 

Я уж не говорю про то, что фраза не относится к давлению под нагрузкой или сразу после.

Это как написать, что пульс больше 90 - тахикардия, не уточнив, что речь про пульс в покое.



#2891
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 322 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

По каким словам поиск делать?


я искал вроде "высокое артериальное давление при нагрузке".

#2892
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Пульсовое давление после нагрузки – 80-150 мм рт.ст.

https://sportschool5...l_2010_86_s.pdf



#2893
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 322 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Не то. там был график для мужчин и женщин в зависимости от возраста.
авторы жаловались, что большинство доступных данных бесполезны, потому что возраста нет.
а от возраста зависимость сильная

#2894
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 975 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

.........
а от возраста зависимость сильная

В любых исследованиях это банальная ошибка настораживает.

Зависимость от возраста неизбежна, но зависимость от уровня тренированности важнее.

У гребца, бегуна, силовика, пловца будут очень разные цифры.



#2895
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 534 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

В любых исследованиях это банальная ошибка настораживает.

Зависимость от возраста неизбежна, но зависимость от уровня тренированности важнее.

У гребца, бегуна, силовика, пловца будут очень разные цифры.

 

 

А у шахматистов и того другие.



#2896
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Не то. там был график для мужчин и женщин в зависимости от возраста.
авторы жаловались, что большинство доступных данных бесполезны, потому что возраста нет.
а от возраста зависимость сильная

Это я по поводу давления РТР. Согласно ссылке вполне нормально.



#2897
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 322 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Это я по поводу давления РТР. Согласно ссылке вполне нормально.


трудно сравнить. я до 4 го последнего уровня не дошëл.

#2898
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 975 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Автомат на нестандартных цифрах ненадëжен.

Ему я доверяю больше, чем стрелочному индикатору.

В любом случае думаю о дальнейшем мониторинге на разном оборудовании.



#2899
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Александр, при всем уважении к твоему опыту тренинга, ты не кардиолог.

С двумя клиентами работал с такой проблемой. У одного из них вся родня врачи, знакомые врачи и кардиологи, куча обследований, но  так и не выяснили от чего. Он хокеист любитель. Не чувствовал ни давления повышенного, ни пульса. Просто когда за 180 давление шкалило, то лицо становилось красным.

Работы где-то на год при трех разах в неделю. После этого давления такого уже много лет нет, и повышения давления чувствуют. То есть проблему либо убрали либо сделалине критичной.

Полагаю, что у тебя как и у меня и других любителей штанги пульсовая стоимость бега неудовлетворительная

Не уверен, что неудовлетворительная, но спорить не буду, как и проверять.

#2900
Vovan74

Vovan74

    Секта изощренного онанизма

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 973 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

Моё исследование тоже остановили на 200/105, несмотря на чсс 140 и отличное самочувствие. Хотя просил врача дойти до ПАНО, а оно у меня по расчетам на 150-155.

Недоволен и обязательно повторю. Вызывает сомнение точность измерения - кардиограмму снимали стандартными присосками, а давление измеряли не автоматом а тонометром с грушей.

Максимальное чсс на соревнованиях 170+, что же давление тогда 250?!

 

Из ранее прочитанного у кого-то(ссылки нет) хорошим показателем считается быстрый подъем пульса до некоего плато, функционирование на этом плато и быстрое снижение пульса после окончания нагрузки.

Наш марафонец Владимир бежит 5 км на чсс 130, а я 145-150, но время восстановления после такой нагрузки до 100 у нас сопоставимое.

Но с пульсом проще, а с давление под нагрузкой я тоже пока не разобрался.

У меня что-то похожее, врачеватели даже адекватно не могут на руку одеть эту шляпу чтоб замерять давление.

как там доверять то показателям?)

 

Да и вообще, по мне имеется теория))

Если ты подвергаешь себя регулярным нагрузкам, где твои показатели скачут высоко, то...

твои сосуды готовы к этому.

Это происходит регулярно.

 

А вот у обывателя такого нет.

И потом у него шваркнуло давление.

А сосуды не готовы.

 

А уж там начинаются всякие дела с нарушением проницаемости сосудов и тд.



#2901
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 020 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

У меня что-то похожее, врачеватели даже адекватно не могут на руку одеть эту шляпу чтоб замерять давление.
как там доверять то показателям?)

Да и вообще, по мне имеется теория))
Если ты подвергаешь себя регулярным нагрузкам, где твои показатели скачут высоко, то...
твои сосуды готовы к этому.
Это происходит регулярно.

А вот у обывателя такого нет.
И потом у него шваркнуло давление.
А сосуды не готовы.

А уж там начинаются всякие дела с нарушением проницаемости сосудов и тд.


Имею схожее мнение. Если чувака без подготовки загнать в зал и заставить тянуть 100 кг он там и сляжет. А если ты это делаешь постоянно, есть адаптация

#2902
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 322 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Закончил обследование.
Рекомендации:
1. силовые тренировки одобрены, крайне рекомендовано продолжать
2. гемоглобин/гематокрит шкалит, ферритин/трансферрин у верхней границы - донорство одобрено и крайне рекомендовано
3. прописан на пробу в небольших дозировках кардиоселективный beta1- адреноблокатор (с учëтом наличия фармы).

врач прямо в теме. гуд.

#2903
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Рекомендации: 1. силовые тренировки одобрены, крайне рекомендовано продолжать

 

Вот это интересно. Почему именно рекомендуют, а не отговаривают?

 

Поискал на счет донорства при приеме анаболических стероидов. Нашел такое:

https://thinksteroid...ful-recipients/


Сообщение изменено: aid (08 июля 2024 - 12:16)


#2904
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 322 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Вот это интересно. Почему именно рекомендуют, а не отговаривают?

Кратко пересказываю кардиолога: регулярные короткие скачки давления положительно влияют на эластичность сосудов, и в целом на их состояние.
Если бы я не тренировался, то при тех же возрастных изменениях чувствовал бы себя сейчас намного хуже, и, возможно, с последствиями.

#2905
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 878 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Закончил обследование

Сосуды проверили ?

#2906
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 322 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Сосуды проверили ?


Да. Не идеал, но в целом норм

#2907
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 878 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да. Не идеал, но в целом норм

Наверное идеальных , в определенном возрасте , ни у кого нет .

#2908
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 322 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
По результатам анализа крови родилась идея для мрачного фентези: сотни рабов достаточно, чтобы сделать стальной меч. И возни на порядок меньше, чем с болотным железом.

ЗЫ: Хорошо, что древние этого не знали )))

Сообщение изменено: IDKFA (08 июля 2024 - 03:20)


#2909
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 394 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров

сотни рабов достаточно, чтобы сделать стальной меч. И возни на порядок меньше, чем с болотным железом.


Нашел, где посчитали:
Объем крови одного мужчины составляет где-то 5 литров. В итоге же получается для того, чтоб произвести один меч потребуется: либо вся кровь 1,2 тысячи мужчин, либо по 200/500 мл у 28 тысяч/ 11,2 тысяч мужчин.

#2910
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 322 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Нашел, где посчитали:
Объем крови одного мужчины составляет где-то 5 литров. В итоге же получается для того, чтоб произвести один меч потребуется: либо вся кровь 1,2 тысячи мужчин, либо по 200/500 мл у 28 тысяч/ 11,2 тысяч мужчин.

ну так это ещë мрачнее ))
Кровь животных - для оружия пихоты.
Кровь человека - для мечей илиты


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых


    Google (1), Bing (2)