Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

TOSHIBA

* * * * * 1 голосов

  • Please log in to reply
3677 ответов в этой теме

#2881
spartaks.s.s

spartaks.s.s

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 568 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волжский/ Таганрог

разминка у меня такая, подстроенная под себя, под свой тип нс грубо говоря мне надо "почувствовать вес"

От типа нервной системы многое зависит, кто-то сходу может включиться и работать на полную катушку, кому-то нужно время, чтобы раскачаться. Однако, если мышцы утомлены так или иначе, то выложиться на полную не получится.

#2882
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 965 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Смысл сейчас показывать максимальный результат, когда тренируюсь в другом русле?


Вот я тебя об этом и спрашиваю – в каком русле ты тренируешься? (КТО ТВОЙ ТРЕНЕР?)

Например, мясо на ногах конькобежца – это одно русло. Мясо на ногах тяжелоатлета – другое.

Ты-то какое направление выбрал? Кто твой гуру? Чьи идеи уважаешь? На чём строишь свой тренинг? Размещенное изображение

#2883
TOSHIBA

TOSHIBA

    нет допингу

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 205 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Mocква
Михалы4, я же писал повышение скорости синтеза атф в клетке или как это правильно
меня к концу каждого упражнения, на 8-10 подходе уже подташнивает

честно говоря - тренируюсь больше интуинтивно исходя из возможностей

кстати очень сильную боль в широчайших связываю темпом исполнения упражнения, что делал на прошлой трене
(взрывной и быстрый)

#2884
Zaratustra

Zaratustra

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 121 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нельзя оставлять пустым

Тошиба, а ты по чьей системе занимаешься? Кто твой тренер? На каких принципах основан твой тренинг, в частности – такая разминка? Например, Дориан Ятс советует делать разминку минимальной, чтобы показать в контрольном подходе максимальный результат, как на соревнованиях. Твои же предварительно утомляющие подходы ("разминка") явно его снижают, намного. Вопрос – зачем ты это делаешь? (Например, есть мнение, что подход на большое количество повторений закисляет мышцу, что снижает её силовой потенциал. Поэтому никогда не надо делать в разминке количество повторений больше, чем оно будет в контрольном (соревновательном) подходе. Правильная силовая разминка – это разминка в низкоповторе, с большим отдыхом между подходами для максмального удаления даже следов закиси.)

подписываюсь под каждым словом, и сам неоднократно выше недоумевал по поводу такой РАЗМИНИЩИ у Тошибы, на хера ухайдокивать силы перед рабочим подходом

#2885
pendel

pendel

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 760 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: М.О., Москва

сам неоднократно выше недоумевал по поводу такой РАЗМИНИЩИ у Тошибы, на хера ухайдокивать силы перед рабочим подходом

Такая разминка намного снижает вероятность травм. Лучше недоработать в рабочих подходах по причине чрезмерной разминки, чем недоразмяться и из за этого получить травму (ИМХО)

#2886
81eg

81eg

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 203 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: некрасиво называется

Правильная силовая разминка – это разминка в низкоповторе, с большим отдыхом между подходами для максмального удаления даже следов закиси.

Закись это хто? Ацидоз? Или лактат?

А откуда возмется эта закись при роботе в низкоповторном режиме?

#2887
TOSHIBA

TOSHIBA

    нет допингу

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 205 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Mocква
если я делаю тягу одной рукой 70 кг на 8 раз, а могу раз тридцать, какая усталость?
и применимо к другим подобным подходам

#2888
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 965 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Закись это хто? Ацидоз? Или лактат?


Ну дык, мы тут чай не в консерватории. В данном случае под общим словом "закись" имелись ввиду метаболиты работы клетки. Их там кроме лактата ещё докуя самых разных. Если хочешь поговорить о биохимии – добро пожаловать в ветку "Научный подход".

А откуда возмется эта закись при работе в низкоповторном режиме?


Сделай десять синглов с отдыхом 30 секунд – сам увидишь, как мышца закислится. От низкого повтора.

Но, опять же, повторюсь, это не тема для обсуждения. Вопрос был о разминке. Как делать правильно, а как – нет.

#2889
81eg

81eg

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 203 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: некрасиво называется

под общим словом "закись" имелись ввиду метаболиты работы клетки.

Научный подход берите себе. Если каждый начнет под себя и для себя определения выдумывать то пиздец вашему научному подходу.
Молочная кислота которая приводит к упомянутой тобой "закиси" образуется при гликолизе.
При низкоповторке \т.е. работа до10-15 сек\ работа выполняется за счет АТФ полученого из креатинфосфата, какой лактат, откуда ему взяться?
ЗЫ.Отдых 30сек причем здесь? Нормально отдыхай в чем проблема?

Сообщение изменено: 81eg (15 января 2012 - 12:20)


#2890
TOSHIBA

TOSHIBA

    нет допингу

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 205 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Mocква
я не отдыхаю 30 секунд между разминочными подходами

#2891
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Накуя тебе, TOSHIBA , многоповторные разминки? Разница в 2-6 и в 20 повтора в разминке лишь в лишних тратах энергоресурсов во втором случае. Др. Сталинград вроде где то писал,что сколько запланированно в рабочем весе, столько и делать в разминке.

Суставы и связки неплохо разминаються махами просто. Тем более ладно в первом упре размялся. во втором и третьем упре смысла делать 20 повторов нет. Делая разминку в количестве повторов, что и в рабочем ты подготавливаешь ЦНС по параметрам основной работы: частота,продолжительность и т.д. Что то такого рада вроде в Дока было.

Апрель сего года!

Молочная кислота которая приводит к упомянутой тобой "закиси" образуется при гликолизе.

Гликолиз разворачиваеться с первых повторов.

#2892
TOSHIBA

TOSHIBA

    нет допингу

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 205 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Mocква
у меня в рабочем подходе (дроп-сет сейчас потому) до 100 повторов может быть :)

#2893
81eg

81eg

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 203 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: некрасиво называется

Гликолиз разворачиваеться с первых повторов.

О как? А я думал первый повтор\до 2-3сек\ за счет имеющихся запасов АТФ выполняется!) Пойду матчасть учить((...

Сообщение изменено: 81eg (15 января 2012 - 12:40)


#2894
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 965 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

>Гликолиз разворачивается с первых повторов.

А я думал первый повтор за счет имеющихся запасов АТФ выполняется! Пойду матчасть учить...


Вот тебе, так сцать, для затравки... :rolleyes:

1.

Креатинфосфат содержится преимущественно в возбудимых тканях (мышечная и нервная ткани) и его биологической функцией является поддержание постоянной концентрации АТФ.


2.

Восстановление креатинфосфата идёт путём гликолиза и окислительного фосфорилирования АДФ в АТФ, в результате чего равновесие реакции смещается влево и концентрация креатинфосфата восстанавливается.


3.

Сам по себе гликолиз является полностью анаэробным процессом, то есть не требует для протекания реакций присутствия кислорода.


4.

При отсутствии или недостатке в клетке кислорода пировиноградная кислота подвергается восстановлению до молочной кислоты.


Размещенное изображение

Сообщение изменено: Михалы4 (15 января 2012 - 01:13)


#2895
81eg

81eg

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 203 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: некрасиво называется
Михалыч сдаешь позиции(( Ты еще пиндосскими исследованиями копипасту подкрепи.

Почитай про АТФ и системы ее пополнения.

#2896
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 965 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Почитай про АТФ и системы ее пополнения.


Охотно почитаю. Давай ссылку в студию с указанием своих альтернативных источников пополнения АТФ.

Разберёмся, всё-таки запускается гликолиз с первого же повтора, или нет... <_<

Сообщение изменено: Михалы4 (15 января 2012 - 01:56)


#2897
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

у меня в рабочем подходе (дроп-сет сейчас потому) до 100 повторов может быть

В первой ступени дропа сколько повторов то? Столько и надо.

#2898
81eg

81eg

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 203 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: некрасиво называется

Восстановление креатинфосфата идёт путём гликолиза и окислительного фосфорилирования АДФ в АТФ, в результате чего равновесие реакции смещается влево )) и концентрация креатинфосфата восстанавливается.

Не знаю где\в какой вике\ и в контексте чего ты это вырвал???

При участии креатинфосфокиназы креатинфосфат восстановливает физиологический уровня АТФ в тканях, Свободный креатин тут же поступает к митохондриям для образования креатинфосфата. Основа синтеза креатинфосфата креатин. Креатин при гликолизе не образуется!

Не знаю где\в какой вике\ и в контексте чего ты это вырвал???

Может быть ты надабал слова из этой песни - "...Часть креатинфосфата образуется в цитоплазме из АТФ в процессе гликолиза..." Но это совсем не то пальто.

#2899
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 935 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск
Хорошо бы, чтобы такие глубокие знания были подкреплены результатами и отличным внешним видом.....

#2900
81eg

81eg

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 203 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: некрасиво называется

с указанием своих альтернативных источников пополнения АТФ.

Моих!? о_О Жжошь))

Ну почитай про системы мож поможет...
- Фосфагенная система
- Система гликогена и молочной кислоты
- Аэробное дыхание

#2901
81eg

81eg

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 203 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: некрасиво называется

Хорошо бы, чтобы такие глубокие знания были подкреплены результатами и отличным внешним видом.....

Гы гы. А если тебе Нобелевский лауреат расскажет о гликогене и креатинфосфате, тв его попросишь показать бицепс?)) ЛОЛ.

120 киллограмовый дядька занимающийся 15 лет с ж\л 145 говорит о результате... Я б молчал...


Ладно пацики не буду Вам мешать лечить ТОШИБУ.)) Удачи.
Ладно когда выступающие спортсмены наежают, но когда учат "знатоки" - это писец...

Сообщение изменено: 81eg (15 января 2012 - 02:19)


#2902
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 935 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск
81eg

про ваши результаты вы же молчите, значит там совсем нечего писать.....((( ЛОЛ))))
Нобелевсике лауреаты занимаются исследованиями..... Это разные вещи......

Сообщение изменено: byaka77781 (15 января 2012 - 02:26)


#2903
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Ладно пацики не буду Вам мешать лечить ТОШИБУ.)) Удачи.

Кто пацак? Я чатланин!
По профилю и вы не намного лучше выглядите. А так почитайте, почитайте!

#2904
81eg

81eg

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 203 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: некрасиво называется

про ваши результаты вы же молчите, значит там совсем нечего писать

Как связаны результаты в ж\л с АТФ?
ЗЫ Написано в профиле = молчание?

По профилю и вы не намного лучше выглядите.

Я в куггсе, если чесно). Ток по этому поводу у меня лицо не краснеет.

Сообщение изменено: 81eg (15 января 2012 - 02:30)


#2905
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 935 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск
Мне, как человеку с мед. образование знание физиологии и биохимии дало много, в плане тренинга, но это не отменяет работы в зале и правильного питания....
Лично я считаю и знаю кучу народа, который не знает о синтезе АТФ, но результаты у них, больше ваших и моих....
Знания приумножают скорбь.....

#2906
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 965 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ладно когда выступающие спортсмены наежают, но когда учат "знатоки" - это писец...


Ну так, не выступающим же спортсменам тебя учить. Они заняты на тренировках)))

При участии креатинфосфокиназы креатинфосфат восстановливает физиологический уровня АТФ в тканях. Свободный креатин тут же поступает к митохондриям для образования креатинфосфата. Основа синтеза креатинфосфата креатин. Креатин при гликолизе не образуется!


о_О Жжошь))

Креатин при гликолизе не образуется!


Ты же сам только что написал, что креатин образуется при расщеплении креатинфосфата. Накуй ему образовываться при гликолизе? :lol:

А теперь ответь, что с креатином в митохондриях-то происходит? Уж не ГЛИКОЛИЗ ли помогает ему снова стать креатинфосфатом?

Сообщение изменено: Михалы4 (15 января 2012 - 02:39)


#2907
81eg

81eg

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 203 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: некрасиво называется

о_О Жжошь))

неопровержимый факт.
Лана Михалыч здаюсь, ты победил.

Тема Тошибы поучите его качатсо.

Сообщение изменено: 81eg (15 января 2012 - 02:41)


#2908
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 935 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск
81eg

что, лично вам, дали эти глубокие знания биохимии человека? Как любителю со стажем ХЗ?
П,С. напишу сейчас Страшную вещь.....
В знаниях Биохимии и физиологии человека, на самом деле, наука не далеко ушла от Астрономии, в которой как всем понятно, все так примерно.....и на глазок и все индивидуально.....

Сообщение изменено: byaka77781 (15 января 2012 - 02:43)


#2909
81eg

81eg

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 203 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: некрасиво называется

глубокие знания биохимии человека?

+5 к остроумию 500 опыта.

ЗЫ.Забавный Вы Бяка))

Сообщение изменено: 81eg (15 января 2012 - 02:43)


#2910
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 935 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск
А кули)))) забавный.....
вам не уступаю в забавности.....


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых