Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

"Натуральный Славянский Культуризм" by Jurik-11

* * * - - 33 голосов

  • Please log in to reply
53269 ответов в этой теме

#29041
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 314 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

Ты прав :)

 

Единый блок:

23.05  http://forum.steelfa...entry1057999079

24.05  http://forum.steelfa...entry1058001498

28.05  http://forum.steelfa...entry1058005196

03.06  http://forum.steelfa...entry1058010971

05.06  http://forum.steelfa...entry1058013345

08.06  http://forum.steelfa...entry1058016009

10.06  http://forum.steelfa...entry1058017720

11.06  http://forum.steelfa...entry1058018250



#29042
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 314 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

Тема пустует, многие отвернулись от тебя. Капища разорены, славянские культуристы в бегах. Возвращайся в НСК, пока у людей осталась еще хоть какая-то добрая память о былых временах!

Ничего, догоним беглых культуристов и вернем их в храм.

 

Вы требуете такой скорости, как у химиков-позорников...натуралу ведь тяжелее прогрессировать, поэтому приходится выделять более продолжительные периоды времени на силовые пивные тренировки.



#29043
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 596 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вы требуете такой скорости, как у химиков-позорников...

 

народ требует публичного отказа от принципов НСК и признания их ошибочности ))

и не надо это оттягивать ) через полгода еще неудобнее это будет делать )) сам ты уже прочухал, что 1000 повторов - это фактически силовая выносливость + немного аэробной нагрузки ) а для силы и массы это хуйня собачья )

ОлегК ждет когда ты начнешь каяться )



#29044
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 33 097 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело
Честер,согласен..а то и рыбку съесть и сказку послушать так не бывает.сам сколько времени не по нск у занимается и все критикует классический кач.

#29045
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 630 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Да все просто - новичков прет по любой программе, некоторые на этой волне решают что нашли волшебную методику. Когда же прогресс останавливается, начинаются поиски, разброд и шатания.



#29046
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 314 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

народ требует публичного отказа от принципов НСК и признания их ошибочности ))

НСК проверен на практике, его эффективность не подлежит сомнению. НСК для четкой, резной МАССЫ, для подъема теста и духовного возрождения.

А над силовыми работают отдельно и более традиционно (не по НСК).

Отказываться от лучшей программы на качественную массу - глупо.

 

Да все просто - новичков прет по любой программе, некоторые на этой волне решают что нашли волшебную методику. Когда же прогресс останавливается, начинаются поиски, разброд и шатания.

Я неоднократно возвращался к НСК и прогресс вновь возобновлялся. Поэтому не надо отговорок, НСК очень мощная, работающая система.



#29047
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 33 097 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело
Jurik-11,есть противоречия причем серьезные в верхнем посте.ты же вообще раньше отрицал классический трегинг а сейчас идет заигрывание с твоей стороны.
Надо признать тебе эффект классики...

#29048
Мануэль

Мануэль

    Metallic monk

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 400 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Анапа

народ требует публичного отказа от принципов НСК и признания их ошибочности ))

и не надо это оттягивать ) через полгода еще неудобнее это будет делать )) сам ты уже прочухал, что 1000 повторов - это фактически силовая выносливость + немного аэробной нагрузки ) а для силы и массы это хуйня собачья )

ОлегК ждет когда ты начнешь каяться )

Ведь можешь, если захочешь. Я аж перечитал - думаю, где троллинг, должен же быть. Как насчет высказать немного реала Гаджиеву, в этом же стиле? Тем более, что он сегодня предоставил повод, показав позорное ухудшение видухи.



#29049
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 596 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Как насчет высказать немного реала Гаджиеву, в этом же стиле?

а смысл?)

он в целом адекватен ) играет в свою игру ) чобы не подыграть?)



#29050
Мануэль

Мануэль

    Metallic monk

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 400 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Анапа

он в целом адекватен

84RQsEc.png

Видимо, лимит серьезных постов на сегодня исчерпан. Вопросов больше не имею.



#29051
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 33 097 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело
Мануэль,да здесь вообще полусеоьезная тема...

#29052
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 314 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

Jurik-11,есть противоречия причем серьезные в верхнем посте.ты же вообще раньше отрицал классический трегинг а сейчас идет заигрывание с твоей стороны. Надо признать тебе эффект классики...

Никаких противоречий. Силу развиваем классически (но используя наработанный ранее на НСК мышечный фундамент), а уже качественную массу и форму (а заодно повышая уровень тестостерона и духовно очищаясь) - делаем с помощью НСК.



#29053
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Ты прав :)

 

Единый блок:

23.05  http://forum.steelfa...entry1057999079

24.05  http://forum.steelfa...entry1058001498

28.05  http://forum.steelfa...entry1058005196

03.06  http://forum.steelfa...entry1058010971

05.06  http://forum.steelfa...entry1058013345

08.06  http://forum.steelfa...entry1058016009

10.06  http://forum.steelfa...entry1058017720

11.06  http://forum.steelfa...entry1058018250

Что тебе сказать... По сути работы на ММ нет вообще, на бицепс объемы очень малы и не только на бицепс, почти любая тренировка содержит элементы тяжелой, полноценной средней нет ни одной. Тут не с чего растить мышцы, тут не с чего их даже удержать

 

23.05  "Грудь-трицепс-дельты-трапеции", "Легкая".
1) Жим лежа, решил пока сделать с очень легким весом, далеко от отказа, чисто простимулировать волокна. 55кг х 30, 20, 10, 10 (1 мин омп)
2) Жим наклонный 47,5кг 10х10 1 мин омп
3) Жим сидя на скамье гантелей 2х16кг 10х10  1 мин омп
4) Шраги 2х43кг 10х10  30 сек омп
5) Махи 2х10кг 5х10 1 мин омп
24.05 "тяжелая" тренировка "бицепс-ноги-спина".
40кг х 5 и потом 42,5кг х 3. До этого было лучшее 40 х 3 4). Возможно хорошо повлияла на силу недавняя проходка в подъеме от стенки (когда вышло ПМ1 = 52,5кгВ приседе как-то неважно вышло всего лишь 110кг х  3, 3, 2, (не работал в отказ, просто хотел 3х3 с запасом сделать изначально) хотя по идее вес небольшой, что-то ноги какие-то ватные сегодня.
28.05  "Тяжелая" жимовая.
Из основного на прямой 110 х 3 (4-й придавило), А вот жим гантелей на наклонке порадовал - вышло 2х43кг х 5 (еще недавно было на 3 повтораНа почти вертикальной спинке - практически без изменений 2х36кг х 2 (было 2х35кг х 3
На брусьях тоже небольшой прогресс +52,5кг х 3 (было 50х3 и 52,5х2). Шраги без особой гонки за силовыми делаю, пока что в районе 130кг х 5.
03.06 сегодняшняя тренировка, "средняя" "ноги-бицепс-спина".
 1) Становая тяга (решил в классике сегодня сделать)  133кг 5х5 
2) Подъем на бицепс Скотт (~60гр. наклон) 35 кг х 9, 7, 6, 5 и потом перевернул хват и еще 4.
3) Икры немного простимулировал со штангой на плечах в тренажере, где по трубам ездит. 70кг х 20, 110 кг х 15, 13, 11.
4) Подъем на бицепс на наклонной скамье (чтоб локти назад были и кисть сразу повернута ладонью наружу) 2х18кг х 7, 5
5) Тяга станка для спины (PullDown) там плитки до 100 каких-то единиц, я выбрал 70 и сделал 5 х 10 повторов.
05.06Пока тема в отпуске, сегодня "средняя" жимовая.
1)Жим лежа 97,5кг х 9 , 95 х 8, 6
2)Жим гантелей на наклонке 2х36кг х 12 (возможно 38кг, поскольку по блинам 36+гриф, наверное подписаны неправильно)
3)Жим гантелей на прямой 2х34кг х 4
4)Махи 2х16кг  х 10
5)Брусья +40кг х 5
6)Шраги 2х43кг х 20
 
 
08.06 "тяжелая" "ноги-спина-бицепс"
, короткая, мало времени было, в итоге:
1)проходка становая
2)проходка бицепс
3)тяга снизу станка, макс. плитки "100" 3х3.
 
обновил свой рекорд со 170 до 180 кг. И вроде можно было бы и еще больше попытаться, но понял, что дальше уже будет "срущая собака", лучше закачать пока ноги-столбы получше и потом уже пробовать обновлять. На КМС AWPC надо 195кг.
 
По бицепсу тоже прогрев и попытка 55кг от стенки - есть, 57,5кг - нет. Итого добавил с 52,5кг до 55кг. 
10.06 тяжелая . Грудь-трицепс-дельты
 Есть прогресс в жиме лежа, наконец-то суммировался прогресс жима гантелей и перешел в жим лавки. На прошлой недавней "тяжелой" жимовой было 110х3, теперь же удалось люто спрогрессировать - 112,5 х 4 !!! 2) Также хороший прогресс в жиме гантелей на наклонке 2х43кг х 7 (было 5 совсем недавно), а в жиме на прямой - пока ничего особо не изменилось 2х36кг х 2 (3-тий повтор не выстрадал). 
3) В брусьях пока без изменений +55 х 2 (было +52,5 х 3), может не успел отдышаться, мало времени было.
4) Дельты махи дроп-сет из-за нехватки времени 2х16 х 10, 2х10 х 10, 2х7 х 10
 
11.06 "легкая" "ноги-спина-бицепс",
 присед 90 х 8, 6, 5 (все далеко до отказа, чисто стимуляция мышц после недавней проходки становой), бицепс Скотт 30кг х 13, 8, 6, тяга плиток 60 х 15 (3 подхода) и пресс

 


Сообщение изменено: Anatolii (13 июня 2017 - 06:05)


#29054
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 314 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

Что тебе сказать... По сути работы на ММ нет вообще, на бицепс объемы очень малы и не только на бицепс, почти любая тренировка содержит элементы тяжелой, полноценной средней нет ни одной. Тут не с чего растить мышцы, тут не с чего их даже удержать  

Ведь есть же работа на 8-10 повторов...да по сути я уже давно так, только сначала росло до 38,5, и теперь упало до 37,7 (но силовые ощутимо выше, чем при 38,5)



#29055
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Ведь есть же работа на 8-10 повторов...да по сути я уже давно так, только сначала росло до 38,5, и теперь упало до 37,7 (но силовые ощутимо выше, чем при 38,5)

Вот твоя средняя жимовая 

05.06Пока тема в отпуске, сегодня "средняя" жимовая.
1)Жим лежа 97,5кг х 9 , 95 х 8, 6
2)Жим гантелей на наклонке 2х36кг х 12 (возможно 38кг, поскольку по блинам 36+гриф, наверное подписаны неправильно)
3)Жим гантелей на прямой 2х34кг х 4
4)Махи 2х16кг  х 10
5)Брусья +40кг х 5
6)Шраги 2х43кг х 20

 

А вот так она примерно должна была бы выглядеть

05.06Пока тема в отпуске, сегодня "средняя" жимовая.
1)Жим лежа 90х8, 95х8х2, 90х8
2)Жим гантелей на наклонке  2х30кг х 10, 2х36кг х 10х2
3)Жим гантелей на прямой 2х20кг х 10,  2х26кг х 10
4)Махи 2х10кг  х 15х3
5)Брусья без весах8,+20кг х 8, +25 кг х8х2
6) Разгибания на блоке Х кг х 15х3
6)Шраги 2х43кг х 20 Хз, что они тут делают)

 


Сообщение изменено: Anatolii (13 июня 2017 - 07:13)


#29056
Татар

Татар

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

 

А вот так она примерно должна была бы выглядеть

 

05.06Пока тема в отпуске, сегодня "средняя" жимовая.
1)Жим лежа 90х8, 95х8х2, 90х8 + еще пару подходов
2)Жим гантелей на наклонке  2х30кг х 10, 2х36кг х 10х2
3)Жим гантелей на прямой 2х20кг х 10,  2х26кг х 10
4)Махи 2х10кг  х 15х3
5)Брусья без весах8,+20кг х 8, +25 кг х8х2
6) Разгибания на блоке Х кгХ 15х3
6)Шраги 2х43кг х 20 Хз, что они тут делают)

я бы вообще сделал так)



#29057
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 596 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

я бы вообще сделал так)

 

вот еще вариантик:

 

05.06Пока тема в отпуске, сегодня "средняя" жимовая.

 

жим гантели с матраса 20кгх1000


1)Жим лежа 97,5кг х 9 , 95 х 8, 6
2)Жим гантелей на наклонке 2х36кг х 12 (возможно 38кг, поскольку по блинам 36+гриф, наверное подписаны неправильно)
3)Жим гантелей на прямой 2х34кг х 4
4)Махи 2х16кг  х 10
5)Брусья +40кг х 5
6)Шраги 2х43кг х 20



#29058
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

я бы вообще сделал так)

Ну это вариант для жимовика не заинтересованного в формировании славянского мышечного облика. Для себя я бы сделал и делаю так:

 

1)Жим лежа 4х8-10
2) Разводки лежа 15х3
3)Махи  15х3 Не люблю название махи)
4) Фр. жим. 10х3
5) Разгибания на блоке  15х3


#29059
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 314 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

Спасибо за советы! Но загадка падения объемов и роста силы - пока я думаю не раскрыта.

 

Ну а пока что "средняя" жимовая "грудь-трицепс-дельты"

 

1) Жим лежа. В общем мои теперешние тощие мышцы совсем е.анулись и в очередной раз удивили меня непонятным колоссальным ростом силы. Получилось 100кг х 11 (!!!), что существенно перекрыло мои прошлые жимовые результаты. Это по формулам 134кг на раз, но в моем случае достоверным является диапазон от 4 и ниже повторений. Но на 127,5кг рассчитывать можно даже так.

Далее 100кг х 8, 6   90кг х 9

 

2) Жим наклонный 70кг х 12, 80кг х 5, 75кг х 8 (прицеливался по весу, и далеко от отказа, чтоб Анатолий не ругал), да и страховочных упоров на наклонной - нет.

3) Жим на прямой скамье гантелей 2х32кг х 7 (тоже прогресс по силе), затем на 5 повт.   Закидываю стоя, как гири, а потом сажусь на лавку, так с Аидом решили, иначе 36кг замучаешься закидывать.

4) Разгибания блока Наутилус, макс. плитки 139кг (хз как их размечают) х 11, 8

5) Махи дельтами 2х16кг х 12, потом дроп-сет 2х16кг х 10 >> 2х10кг х 10  (не отказной, а просто для закачки крови)

 

В общем я думаю, та тяжелая тренировка, за которую меня ругали + 5 дней отдыха спровоцировали мощный рост силовых: http://forum.steelfa...entry1058005196



#29060
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

лучшие, избранные пивные волокна

 

это какой-то оксюморон :cray:



#29061
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
В общем Юрик, получается - сдулся (и в прямом и в переносном смыслах)
А Рихад - надулся (тоже в обоих смыслах)
:)

#29062
Pandora

Pandora

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 66 819 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Деревня Большие Жеребцы

В общем Юрик, получается - сдулся (и в прямом и в переносном смыслах)
А Рихад - надулся (тоже в обоих смыслах)
:)

Круговорот пивных прожилок в природе))



#29063
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 704 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Юрик, терпеть это безобразие я больше не намерен.

Немедленно укажи дату, когда ты вернешься в родное лоно НСК, хотя бы месяц.

До указанного времени я даже заходить сюда не буду, так как это не имеет никакого смысла!

Пивносисечный тренинг убивает все высокоэффективные волокна НСК, замещая их прожилками, уничтожая твои мышцы прямо на глазах.

Невыносимо больно видеть это.

Но еще хуже - это смотреть на твои оправдания, почему ты не возвращаешься в НСК и который месяц твердишь о чередовании, которое не наблюдается.

Ты ушел в пивносисечный тренинг кишечников и это болото затянуло тебя.

Пока не поздно, одумайся.

Дай знать, что тебе нужна наша помощь. Мы поддержим тебя в твоем возврате в НСК!

Или оставайся в пучине посредственного тренинга жировиков и пережорщиков.

Быть выдающимся натуральным славянским культуристом и вести за собой толпы последователей.

Или самому быть пивносисечным последователем кишечного тренинга, серой массой никчемностей.

Тебе выбирать.

Время пошло.



#29064
Pandora

Pandora

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 66 819 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Деревня Большие Жеребцы

Аминь)



#29065
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

5) Махи дельтами 2х16кг х 12, потом дроп-сет 2х16кг х 10 >> 2х10кг х 10  (не отказной, а просто для закачки крови)

Юрик, вот это техничное движение? Если да, то ты реально силен, я работал 12 кг, подкорректировал технику - теперь 8-10 кг. Или это у тебя натурально махи, а не отведения?



#29066
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 704 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Юрик, вот это техничное движение? Если да, то ты реально силен, я работал 12 кг, подкорректировал технику - теперь 8-10 кг. Или это у тебя натурально махи, а не отведения?

У Юрика уже во многих упражнениях огромные веса, а мышцы только уходят...

Из пророка НСК он превратился в зального новичка, бредящего погоней за весами. 



#29067
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

У Юрика уже во многих упражнениях огромные веса, а мышцы только уходят...

Из пророка НСК он превратился в зального новичка, бредящего погоней за весами. 

Абсолютно верно!



#29068
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 314 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

Юрик, терпеть это безобразие я больше не намерен. Немедленно укажи дату, когда ты вернешься в родное лоно НСК, хотя бы месяц.

Я уже писал, что 130кг надо бы пожать и потом вернуться к НСК. Сказать точно, когда это получится - я не могу, но конечно хотелось бы побыстрее. Последние жимы 112,5 х 4 и 100 х 11 - дают надежду.

 

 

Юрик, вот это техничное движение? Если да, то ты реально силен, я работал 12 кг, подкорректировал технику - теперь 8-10 кг. Или это у тебя натурально махи, а не отведения?

Это не очень чистое движение.

 

Быть выдающимся натуральным славянским культуристом и вести за собой толпы последователей. Или самому быть пивносисечным последователем кишечного тренинга, серой массой никчемностей.

Просто ведь нужно показать пивносисечникам, что заложенный ранее мышечный НСК-фундамент эффективен и в плане развития силовых.



#29069
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 704 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Последние жимы 112,5 х 4 и 100 х 11 - дают надежду.

Это 120 на раз с пердежом! 



#29070
Сонный котик

Сонный котик

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 379 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Казань

Было 37см мес. 10 назад, потом на свином тренинге ( +открытие многоповторной системы приема протеина НСК) 38,5см, теперь стал сливать обьемы 37,7 пока

 

А как дело с талией? Пока бицуха тает, талия становится осиной?




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых