33478 ответов в этой теме

[X.A.M]

Если так, то каким должен быть по-твоему негатив, дающий анаболический эффект, по величине и частоте? 

Фокус в том , что такой же эффект может дать и НЕ негатив...Но, в принципе, при должной степени упоротости, тренинг "Арнольда" тоже даёт результат...В конце концов Арни это принесло не мало титулов, только вот я сомневаюсь, что вы сдюжите подобный режим тренинга..Арни был (и остаётся) реально чокнутым типом.

Сообщение изменено: X.A.M (15 сентября 2016 - 10:44)

[merQ]

Это ВИТ, а не научная ветка, глупцы!

[ctjan]

у Верборна нормально так гипертрофировались на негативах

 

негативы - это для опытных атлетов и то при грамотном подходе.

 

волшебства в них нет никакого - даже при большем объёме работы результат может быть аналогичным по сравнению с концентрическим тренингом.

 

напомню, что изначально концентрический тренинг включает большее кол-во ДЕ в работу! Также может быть преимущество концентрического тренинга в региональной гипертрофии - развития именно брюшка мышцы!

[roma2]

Также может быть преимущество концентрического тренинга в региональной гипертрофии - развития именно брюшка мышцы!

Ну ВИТ в "Наутилусах" самое то, что доктор (А,Джоунс) прописал.

[Михалы4]

В копилку сверхредкого.

 

Muscle stiffness, strength loss, swelling and soreness following exercise-induced injury in humans

 

 

Проверяли, как будет восстанавливаться сила после негативов на бицепс.

 

Сила восстанавливалась 12 недель и дала +5% прогресса, а у некоторых +10%.

 

12 недель это 84 дня.

 

(То есть надо ориентироваться на 4 таких тренировки в год).

[d-rago-n]

Проверяли, как будет восстанавливаться сила после негативов на бицепс

А как они это проверяли?

Да, мне лень переводить.

[roma2]

А как они это проверяли? Да, мне лень переводить.

Да очень просто. Для коэффициента достоверности выборки на каждый параметр достаточно 10 "кроликов". В итоге 120 "кроликов" на 12 групп по выборке из пары тысяч отбирались примерно одинаковой спортивной кондиции. После начала эксперимента в негативе одна группа выполняла негатив на бицепс через неделю, другая  через 2, третья через три..... Негатив, как и положенно измерялся динамометром. 

 

Мы так по племенным книгам крупного рогатого скота расчитывали удой потомства. Там еще алгориметр использовался какой то, куда вводили данные и получали около 7тыс. литров в год +/- ..., и жирность молока 4.7% +/- 0.4% 

Сообщение изменено: roma2 (25 октября 2016 - 08:51)

[Михалы4]

А как они это проверяли?

Изометрическое усилие в специальном изолирующем тренажёре с подставкой под руку типа "пюпитр", силу фиксировали с помощью электронного динамометра. Угол в локте 90°, унилатерально.

Каждому испытуемому давалось три попытки с перерывом между попытками 5 минут.

Всего испытуемых было 13 - и все они без исключения показали прогресс. Все испытуемые - молодые люди, без опыта тренинга.

[roma2]

Всего испытуемых было 13

Мало. Погрешности большие.
К тому же как из раскидали на 12 недель не понятно. Это выходит, что они каждую неделю все делали негатив, то сроки не говорят ни о чем. 12 недель негативов вынудили "кролика" увеличить силу через адаптацию ЦНС через эффективность работы мотонейрона, без прогрессии в поперечнике бицепса. Захочешь жить-привыкай! Об этом говорит небольшое восстановление на 2 неделе эксперимента, когда наблюдается небольшое восстановление силы с последующим падением на 3 неделе. ЦНС "взбодрилась", но и её не хватило для адаптационного сдвига (к тому же восстановление мотонейрона длиться дольше, чем МВ) и потом пришлось её активнее адаптироваться к предложенному фактору работы. Дальнейшее восстановление происходило за счет восстановления микротравматики МВ после 3 недели, когда начала сниматься десминовая "опалубка" с основного пула травмированных волокон. На 4 и последующих неделях при повторных негативах объем травмированных МВ меньше, потому что ранее травмированные не активизировались.

Сообщение изменено: roma2 (26 октября 2016 - 09:35)

[roma2]

Изометрическое усилие в специальном изолирующем тренажёре с подставкой под руку типа "пюпитр", силу фиксировали с помощью электронного динамометра. Угол в локте 90°, унилатерально.

Блин, а где здесь негатив то? Изометрия же! Там все через (жопу) ЦНС!
 

[Михалы4]

Блин, а где здесь негатив-то?

Делали предварительный тест силы изометрией, его брали за 100%. Потом делалась стартовая разрушающая тренировка негативами. А затем опять же изометрией тестировали силу раз в неделю, наблюдая её восстановление и сверхвосстановление.



Вот картинка.

После стартовой нагрузки сила упала на -35%. (У некоторых до -40%).

Дальше - восстанавливалась.

И сверхвосстановилась. (На +5%, у некоторых на +10%).

С соответствующим ростом сухой фибриллярки.

Сообщение изменено: Михалы4 (26 октября 2016 - 05:47)

[AnatolyR]

С соответствующим ростом сухой фибриллярки.

А это изменялось?

[Михалы4]

А это изменялось?

* - undocumented data.

[AnatolyR]

Мои бурные фантазии
© Михалыч

[Михалы4]

Мои бурные фантазии. © Михалыч

Не романтик ты, Анатолий!

Ведь Сверхредкий тренинг - это Великая Русская Мечта - растить силушку богатырскую, лёжа на печи!

Ширше надо мыслить, буйней!

Как широка и необъятна наша Русь-матушка!

[AnatolyR]

Не понимать зачем выдавать желаемое за действительное. Какой в этом смысл?

[Михалы4]

Зачем выдавать желаемое за действительное. Какой в этом смысл?

"Я художник, я так вижу".

Ты бы хотел, чтоб с твоей прыщавой рожи фотошопом бы эти прыщи поудаляли - прежде чем поместить фото на обложку журнала?

Вот так и здесь. Красиво подать = замотивировать. Прежде всего - самого себя! (См. пункт №1, "Я - художник!")

[AnatolyR]

Ок

[X.A.M]

Фига се какой расколбас у вас тут без эксперда начался...Один, в соседней теме, практически новую религию основал заявив, что для того чтобы росло нужна Вера! Чистая и непорочная вера в гипертрофию и пророка её - эффективный тренинг, другой тренироваться собрался три раза в год...Жжёте, господа!  

Сообщение изменено: X.A.M (26 октября 2016 - 09:10)

[Gjkmpjdfntkm]

Вера

Молись сын мой да обрящеш

[Михалы4]

Чистая и непорочная вера в гипертрофию и пророка её - эффективный тренинг

Если придирчиво, то "эффективный тренинг" не может быть пророком гипертрофии.

"Эффективный" - в чём?

Рост силы - МОЖЕТ быть пророком гипертрофии!

Или - ПОСТБОЛИ, - могут быть пророком (в модели на основе микротравматики).

---------
Ну а с тем, что силовой цикл длиной 12 недель, дающий по итогу прибавку +2% силовых выглядит фантастически - согласен...

[AnatolyR]

Ну а с тем, что силовой цикл длиной 12 недель, дающий по итогу прибавку +2% силовых выглядит фантастически - согласен...

Получить у нетренированных 2% прибавок за 12 недель это позор

[roma2]

Рост силы - МОЖЕТ быть пророком гипертрофии!

....или в совершенствовании ионного транспорта в медиаторах.
 

[X.A.M]

Получить у нетренированных 2% прибавок за 12 недель это позор

Я исследование не читал, но осуждаю...(С)

 

Там контрольная группа то имелась? Которая изометрией страдала без предварительного разрушающего тренинга? Иль нет?

Если нет...Тады ОЙ! (С) 

Spoiler

Первая брачная ночь. Ванька: - Мань, ты девочка? - Ага. Через некоторое время. Манька: - Вань, ты попал? - Да вроде попал. - Ну, тады ой!

Сообщение изменено: X.A.M (27 октября 2016 - 09:52)

[Arik]

Фига се какой расколбас у вас тут без эксперда начался...Один, в соседней теме, практически новую религию основал заявив, что для того чтобы росло нужна Вера! Чистая и непорочная вера в гипертрофию и пророка её - эффективный тренинг, другой тренироваться собрался три раза в год...Жжёте, господа!

ну как бы так и есть
Каждый накачавшийся свято верит в свою куйню,причем иногда,там полная дичь,как у Шредера

[Gjkmpjdfntkm]

Каждый накачавшийся свято верит в свою куйню,причем иногда,там полная дичь,как у Шредера

Шредер просто редиска, накачался на метанах до 24 лет, терь лепит муйню для продажи

Упс... В смысле проповедует ВиТ

[Arik]

Шредер просто редиска, накачался на метанах до 24 лет, терь лепит муйню для продажи
Упс... В смысле проповедует ВиТ

Ктян накачался,днб накачался и Рихад накачался и Юрик тоже
У каждого своя метода ,но объединяет их всех - ВЕРА
так что , вера - это столп гипертрофии . И нитпет (с)

[Gjkmpjdfntkm]

ВЕРА

Вера в то что они накачались

А сантиметр это происки дьявола

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (27 октября 2016 - 01:00)

[Arik]

Вера в то что они накачались
А сантиметр это происки дьявола

для профессионалов главное - это отражение в зеркале
Сантиметры - для рядового быдла,вроде нас

[Gjkmpjdfntkm]

Бодибилдеры...