Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58964 ответов в этой теме

#28891
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 021 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

KomRADik:

Кто-нибудь мне напомнит, сколько сейчас есть теорий или гипотез причин гипертрофии мышечной ткани (все, что есть - полный перечень)?

Зачем тебе эти теории тут чувак на форуме знает сразу истину, у него спроси.

 

sandwolf77:

по мне, так мышечный рост достаточно хорошо описан для его практического применения. а конкретно какой вопрос вам кажется недостаточно освещен?


Сообщение изменено: RTR150 (29 июля 2018 - 04:43)


#28892
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

terminalX писал 29 Июл 2018 - 12:08:

Цтян - типичный танчик, и этим все сказано.

Что такое "танчик"?)

#28893
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Dimik писал 29 Июл 2018 - 13:48:

Что такое "танчик"?)


https://www.urbandic...php?term=tankie

#28894
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений
Metabolic Resistance Training: Build Muscle And Torch Fat At Once
https://www.bodybuil...-torch-fat.html

#28895
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 813 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

AnatolyR писал 31 Июл 2018 - 08:52:

Metabolic Resistance Training: Build Muscle And Torch Fat At Once
https://www.bodybuil...-torch-fat.html

что здесь нового?

#28896
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

AnatolyR писал 31 Июл 2018 - 08:52:

Metabolic Resistance Training: Build Muscle And Torch Fat At Once
https://www.bodybuil...-torch-fat.html

Разновидность СМТ)) Такое закисление по Селуянову это смерть митохондриям, ничего не даст в плане мм

#28897
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений

Rock-2:

Такое закисление по Селуянову это смерть митохондриям, ничего не даст в плане мм

ok



#28898
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 476 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Сколько кроссфитеров по Земле с дохлыми митохондриями ходят, аж жуть... ((((



#28899
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 669 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Олег К писал 31 Июл 2018 - 17:36:

Сколько кроссфитеров по Земле с дохлыми митохондриями ходят, аж жуть... ((((

Есть ссылки на результаты вскрытия биопсии кроссфитеров?)))



#28900
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 476 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Виктор С писал 31 Июл 2018 - 18:49:

Есть ссылки на результаты вскрытия биопсии кроссфитеров?)))

Они без митохондрий на мельдонии бегают, дядя Витя )))



#28901
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений

Evidence-Based Guidelines for Resistance Training Volume to Maximize Muscle Hypertrophy 

Прикрепленные файлы



#28902
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

БРЭД.jpg

 



#28903
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Виктор С:

Есть ссылки на результаты вскрытия биопсии кроссфитеров?)))

Николаич тоже только экстраполировал результаты посттестов, а не предоставил гору трупов ... данные по митохондриям, убитых непомерным уровнем ацидоза.



#28904
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений
Disco,
Зачем же так нервничать?
Написано же "theoretical"
:)

#28905
Immortalgenius

Immortalgenius

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 178 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Барнаул
.

KomRADik писал 29 Июл 2018 - 12:18:

Кто-нибудь мне напомнит, сколько сейчас есть теорий или гипотез причин гипертрофии мышечной ткани (все, что есть - полный перечень)?


Сложно выделить основные гипотезы. Накопилось немало экспериментальных данных, которые говорят, что есть множество факторов стимулирующих мышечную гипертрофию. Можно разделить эти факторы на прямые и косвенные, при рассмотреннии их в контексте роста мышечной ткани, от создания нагрузки на мышцы (использования отягощений) Однако, на данный момент, я предполагаю, что наиболее верное направление - теория, которая подразумевает наличие путей регуляции мышечной гипертрофии на клеточном уровне, как непосредственный метод приспособления организма к изменяющимся условиям.

#28906
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Immortalgenius:

Сложно выделить основные гипотезы.

Их давно выделили, 3-4 штуки и еще ок. 3-5 второстепенных/производных.

 

 

Даже в вики есть:

https://ru.wikipedia...


Сообщение изменено: Disco (01 августа 2018 - 11:22)


#28907
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Disco писал 01 Авг 2018 - 08:21:

Их давно выделили, 3-4 штуки и еще ок. 3-5 второстепенных/производных.

 

 

Даже в вики есть:

https://ru.wikipedia...

Если бы это все было так очевидно и понятно, то Рихад бы уже, привязавшись к шарикам с гелием, улетел обратно на свою сказочную планету, как предсказывал Михалыч. Увы, но секрет гипертрофии скелетных мышц Рихадом так и не разгадан.



#28908
Immortalgenius

Immortalgenius

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 178 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Барнаул

Disco писал 01 Авг 2018 - 08:21:

Их давно выделили, 3-4 штуки и еще ок. 3-5 второстепенных/производных.


Даже в вики есть:
https://ru.wikipedia...

Вот именно, что ''давно'', с тех пор появились новые. У вас есть список всех сейчас главенствующих? На ру. вики устаревшая инофрмация.

#28909
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Immortalgenius:

Вот именно, что ''давно'', с тех пор появились новые. У вас есть список всех сейчас главенствующих? На ру. вики устаревшая инофрмация.

Есть, но надо подождать, пока пройдет время, эти новые гипотезы обрастут фактами и практическим материалом, и вот тогда их выкинут в вики, а я запощу ссылку в топик... .



#28910
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 601 сообщений
Training Frequency for Strength Development: What the Data Say

https://www.stronger...ning-frequency/

#28911
Immortalgenius

Immortalgenius

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 178 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Барнаул
Disco, они должны быть крайне сырыми, ведь на ру. вики устаревшая информация. Гипотеза ацедоза и гипотеза гипоксии уже давно несостоятельны. Вот гипотеза повреждения МВ ещё не сдаётся, даже под натиском новых исследований.
Так что за гипотезы вы выделяете сейчас, как главенствующие?

#28912
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 813 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

Immortalgenius писал 02 Авг 2018 - 04:49:

Disco, они должны быть крайне сырыми, ведь на ру. вики устаревшая информация. Гипотеза ацедоза и гипотеза гипоксии уже давно несостоятельны. Вот гипотеза повреждения МВ ещё не сдаётся, даже под натиском новых исследований.Так что за гипотезы вы выделяете сейчас, как главенствующие?

наверное главная активация сателлитов.

#28913
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 101 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Immortalgenius:

Гипотеза ацедоза и гипотеза гипоксии уже давно несостоятельны.

можно поподробнее? чем и как опровергнута?



#28914
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Immortalgenius:

ведь на ру. вики устаревшая информация

Это потому, что ресурс "ру..." или это что то личное к вики?

 

Immortalgenius:

Гипотеза ацедоза и гипотеза гипоксии уже давно несостоятельны

Селуяновцам это расскажите, они Вас обратят в свою веру.



#28915
Immortalgenius

Immortalgenius

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 178 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Барнаул

sandwolf77 писал 02 Авг 2018 - 05:54:

можно поподробнее? чем и как опровергнута?

Гипотиза ацедоза - экспериментально не установлено непосредственной зависимости между концентрацией молочной кислоты в мышце, с последующей её гипертрофией.
Гипотиза гипоксии - быстрые мышечные волокна типа IIb используют в качестве основного энергетического ресурса анаэробный гликолиз, именно они наиболее склонны к гипертрофии и составляют значительную долю массы любого бодибилдера или паурлифтера.
При этом, как я и говорил, на момент экспереминтально выявлено множество факторов и непосредственно механизмов гипертрофии мышц. И приведённые выше две теории отражают конкретные механизмы, они действительно работают, но являются косвенными.

#28916
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Immortalgenius:

Гипотеза ацедоза и гипотеза гипоксии уже давно несостоятельны.

 

 

Immortalgenius:

приведённые выше две теории отражают конкретные механизмы, они действительно работают, но являются косвенными.

 

надо определяться... работают / не состоятельны...


Сообщение изменено: Disco (02 августа 2018 - 11:50)


#28917
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Immortalgenius:

Гипотиза гипоксии - быстрые мышечные волокна типа IIb используют в качестве основного энергетического ресурса анаэробный гликолиз, именно они наиболее склонны к гипертрофии и составляют значительную долю массы любого бодибилдера или паурлифтера.

 

... так, логично же? нет?

Давайте лишим кислорода типы 2А и 1С до кучи и они тоже как 2В станут большими и сильными.



#28918
Immortalgenius

Immortalgenius

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 178 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Барнаул

DimaSem писал 02 Авг 2018 - 04:55:

наверное главная активация сателлитов.


Необходим некий сигнал, который бы увеличивал активность сателлитов и повышал синтез мышечного протеина. Однозначного ответа, что это за клеточный механизм пока нет, но я придерживаюсь теории миогенных путей.

#28919
Immortalgenius

Immortalgenius

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 178 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Барнаул

Disco писал 02 Авг 2018 - 09:12:

... так, логично же? нет?
Давайте лишим кислорода типы 2А и 1С до кучи и они тоже как 2В станут большими и сильными.

Только это косвенный механизм, он не отвечает на вопрос почему растут мышцы.

Disco писал 02 Авг 2018 - 08:50:

надо определяться... работают / не состоятельны...

А прям так необходимо уточнять, что они несостоятельны в качестве основополагающей теории?

#28920
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Immortalgenius:

А прям так необходимо уточнять, что они несостоятельны в качестве основополагающей теории?

Теория одна, но Вам виднее.

 

Immortalgenius:

Только это косвенный механизм, он не отвечает на вопрос почему растут мышцы.

Механизм вообще на этот вопрос отвечать не должен. Механизм есть, рост есть, взаимосвязь не всегда есть, но присутствует.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых