Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Система ВИТ

* * * * - 45 голосов

  • Please log in to reply
33478 ответов в этой теме

#28741
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Явный признак что Вы прокачали МГ, боль на 2-3 день от трени. в ближайшие 5 дней никакого желания идти в зал поскольку в мышче энергетике ноль!

Не совсем так, при большой частоте боли значительно ниже и короче, я когда редко тренился 5 дней ркками со стула вставал после приседа, теперь у меня присед по БООСТу каждый третий день, кроме перерыва после переводящей и вес всегда приличный, боли меньше и короче. И шо самое интересное прогресс есть силовой

Вона мадама пишет, что отсроченные боли это утилизация. Тут есть явно какая-то закономерность с частотой, чаще травма явно меньше чем редко. А если стимул действительно химический, а не травматика?



#28742
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Кочетковский- наивный,

думает, что у ВИтовца саркоплазмы 0, а у объёмщика 20% от поперечника )))

И эти люди запрещают детям ковыряцца в носу (с) :rofl:



#28743
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Что значит редко по Симмонсу для жима лёжа?

У Симонса нет редко. Он утрачивает 10% силы за 10 дней без тренировки



#28744
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Симмонс же чётко сказал- СИЛА (т.е. в его понятии это малоповторный ПМ, а не специфическая выносливость)

Одноповтор? Ну это тоже специфика, вздрюченная НС. Логично предположить, что ее надо держать в таком состоянии частыми тренировками

Я пробовал повторить ПМ в тяге не тягая но в хорошей форме, минус 10кг


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (05 августа 2016 - 02:42)


#28745
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 712 сообщений

что его вызывает этот ускоренный синтез?

механическая работа мышцы в определённых коридорах

 

тогда же накопление травмы происходит, она же долго восстанавливается. Как быть?

кто сказал что она накапливается?

 

у вот у Самсоновой написано 27% по неким исследованиям, а потом еще утилизация несколько дней травма еще больше. Это же как-то надо восстановить. Иначе через некоторое время в мышце будет одна сплошная рана

ну может не надо доводить до этого?



#28746
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

механическая работа мышцы в определённых коридорах

Это все понятно.

кто сказал что она накапливается?

Если не восстанавливается от тренировки к тренировке, то накапливается. Тут варианта 2 или полностью восстанавливать от тренировки к тренировке, или периодами накопления и восстановления. Если восстанавливать от тренировки к тренировке опять же 2 пути или сводить к минимуму травму или долго отдыхать

ну может не надо доводить до этого?

А если стимул не химический, а механический? Если нет равмы нет роста? И потом как задействовать самые растущие 2б? Они же травмируются на раз. Не задействуем затягиваем и уменьшаем прибавки в мясе. Жертвовать 2б?



#28747
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

да ребята, вам еще далеко до понимания как тренироваться по НАУКЕ!!!!! 



#28748
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 425 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

да ребята, вам еще далеко до понимания как тренироваться по НАУКЕ!!!!! 

задолбали дилетанты уже((((

На тебя вся надежда!



#28749
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 985 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

во вторых энергетика мышцы восстанавливается за день, максимум за 2 если вы конечно не на жестокой безуглеводке и на диете


Да неужели?

Пониженная энергетика длится 10 дней и более.

#28750
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 985 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

оллигория


Да ты, брат - эксперт!

#28751
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 712 сообщений

Если нет равмы нет роста?

нет, миркотравмы не обязательны



#28752
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 874 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

Да неужели?

Пониженная энергетика длится 10 дней и более.

у анатолея в его секте свидетелей гипертрофии другие заповеди



#28753
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 712 сообщений

Да неужели?

неужели

 

http://jap.physiolog...ontent/42/2/129

After 2 h, it had recovered to 39%, at 5 h to 53%, at 12 h to 67%, and at 24 h to 102% of its preexercise value



#28754
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 874 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

неужели

 

http://jap.physiolog...ontent/42/2/129

наверное взяли группу пердунов или новичков.дали им позаниматься с крохотными весами или с низкой интенсивностью а потом констатировали что гликоген восстановился спустя 24 часа.



#28755
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 712 сообщений

наверное взяли группу пердунов или новичков

точно

 

Вот тута: Eccentric exercise-induced muscle damage impairs muscle glycogen repletion

Five healthy untrained young male subjects



#28756
Kochetkovski

Kochetkovski

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 100 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Ну как же ни какого, а синтез поддержать? Может так восстановится быстрее или даже лучше

Согласен, востановление пойдет быстрее, поскольку выведутся продукты распада +ЦНС-еще один поход в зал, веса пойдут легче, насчет массы не знаю.  Но можно так и не найти золотую середину и переборщить с интенсивностью.



#28757
Kochetkovski

Kochetkovski

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 100 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Тогда частота зависит от степени травмы))

Тоже верно, но тут опять вилка: у кого то слабая восстановительная способность (12-14 дней), а у кого-то хорошая (3-5) отсюда и подбираем эмпирическим методом кому сколько отдыхать! Это гормоны, как инсулин у хорошей генетики быстрый обмен вот его и разносит, а у когото кровь густеет и спазмы))

и второе кто-то думает что хорошо позанимался, даже в отказ! стоит и думает может еще трешку отказов сделать, а кому и от 1-2 тошно, вот и считаем у кого степень травмы больше будет.



#28758
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

А есть такая штука как тренированность...она, сука редкое явление ныне, но оьеспечивает и быстрое восмтановление и много и часто тренироваться и тяжело..но бляха, как жаль, что не развивается случайными залетами в зал раз в пару недель...



#28759
Kochetkovski

Kochetkovski

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 100 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Не совсем так, при большой частоте боли значительно ниже и короче, я когда редко тренился 5 дней ркками со стула вставал после приседа, теперь у меня присед по БООСТу каждый третий день, кроме перерыва после переводящей и вес всегда приличный, боли меньше и короче. И шо самое интересное прогресс есть силовой

Вона мадама пишет, что отсроченные боли это утилизация. Тут есть явно какая-то закономерность с частотой, чаще травма явно меньше чем редко. А если стимул действительно химический, а не травматика?

Мне кажется Вы верно говорите. Боль как маркер травм мыщц, так что мадама правильно пишет. Все таки работа мышц это больше химический процесс чем механический (запуск да). Когда Вы тренируетесь часто повышаете емкость мышц (гликолитическую, креатин и т.д.), соответственно чтобы сделать травму надо совсем извернуться над мышцами, лучше всего при таком стиле тренировок действует именно вес а не манера подхода, замеделние, негатив (это мое личное ощущение).

При редких тренировках работает только миофиблярная составляющая силы и не происходит накопление гликогена в мышцах, КРТф. и соответсвенно веса будут на порядок ниже, но боль будет присутствовать всегда, причем маленькая мышца и болит меньше.



#28760
Kochetkovski

Kochetkovski

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 100 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Кочетковский- наивный,

думает, что у ВИтовца саркоплазмы 0, а у объёмщика 20% от поперечника )))

И эти люди запрещают детям ковыряцца в носу (с) :rofl:

не ноль, а не тренирована, соответсвенно не несет большого вклада в общем объеме мышц!

Олег я уже начинаю сомневаться что Вы осознано смогли как то накачаться! так сказать раз в году и палка стреляет, так и здесь что-то пожали, где то выскочило, пойду донесу до народа. Вести с Вами конструктивную беседу нет никакого удовольствия! Вы других не слышите, а у Вас можно научиться только "ковыряться в носу"! очень полезный навык, если что сразу к Вам))



#28761
Kochetkovski

Kochetkovski

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 100 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

наверное взяли группу пердунов или новичков.дали им позаниматься с крохотными весами или с низкой интенсивностью а потом констатировали что гликоген восстановился спустя 24 часа.

вполне вероятно что это была срочная функция, а через день опять в стадию угнетения.



#28762
Kochetkovski

Kochetkovski

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 100 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

А есть такая штука как тренированность...она, сука редкое явление ныне, но оьеспечивает и быстрое восмтановление и много и часто тренироваться и тяжело..но бляха, как жаль, что не развивается случайными залетами в зал раз в пару недель...

Вы сможете натренировать свою поджелудочную чтобы она гормоны быстрей синтезировала?



#28763
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

не ноль, а не тренирована, соответсвенно не несет большого вклада в общем объеме мышц!
Олег я уже начинаю сомневаться что Вы осознано смогли как то накачаться! так сказать раз в году и палка стреляет, так и здесь что-то пожали, где то выскочило, пойду донесу до народа. Вести с Вами конструктивную беседу нет никакого удовольствия! Вы других не слышите, а у Вас можно научиться только "ковыряться в носу"! очень полезный навык, если что сразу к Вам))

а у вас и не получится вести конструктивную беседу. Общих точек нет ввиду полного непонимания предмета спора с вашей стороны. А еще я так и не уведел практических результатов от 1 сета раз в 2 недели. Теория только тогда хороша.когда она подкрепляется практикой.

#28764
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

А есть такая штука как тренированность...она, сука редкое явление ныне, но оьеспечивает и быстрое восмтановление и много и часто тренироваться и тяжело..но бляха, как жаль, что не развивается случайными залетами в зал раз в пару недель...

зато каааких заходов! Каждый подход до усрачки и кровавого поноса! Каждый повтор как война! Или ты ее,или она тебя!
Романтика епте))))

#28765
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Забыл дописать... Зато много времени на футбик,пиво и прочие радости жизни
Для тебя тренинг в радость? Все,значит,фрик!

#28766
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Регенерация тканей как-то же происходит при травмах

Мне кажеццо, что в исследованиях дело обстоит так:

Замеряют уровень белкового синтеза (БС) до нагрузки, и принимают это за точку отсчёта (ноль).

Затем кОчаюццо. Если во время кача появляются микротравмы, то это можно принять как большой и резкий распад.

После этого снова замеряют БС, и он, конечно же, выше, чем до нагрузки.

Через несколько дней БС приходит в норму (ноль), но при этом распад белка либо сильно тормозиццо, либо вообще прекращается, т.к. уже есть микротравмы.

 

Это если есть микротравмы...


А если их нет (то ломается вся эта логика)? Или они есть всегда?


Сообщение изменено: d-rago-n (06 августа 2016 - 04:01)


#28767
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Забыл дописать... Зато много времени на футбик,пиво и прочие радости жизни
Для тебя тренинг в радость? Все,значит,фрик!

80% от возможного результата можно сделать тренируясь 2-3 часа в неделю. О каком самотрешении пишет Кочетковский, не понимаю....

#28768
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Да хоть бы как и у меня!!!6 треней минут по 70-80 в среднем, ну накиньте разминку,заминку...ну пусть 10часов в неделю- что много???



#28769
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Да хоть бы как и у меня!!!6 треней минут по 70-80 в среднем, ну накиньте разминку,заминку...ну пусть 10часов в неделю- что много???

Учитывая результат...  :vava:  бесконечно много. Через чур.



#28770
Diabloawm

Diabloawm

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 973 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Chiang Mai

Учитывая результат... :vava: бесконечно много. Через чур.


а много это плохо или хорошо?

вот как по мне, так тратить даже 10 минут своего времени в месяц на тюнинг желтого логана - не имеет вообще никакого смысла, но люди ведь зачем-то этим занимаются? если весь смысл в экономии времени на что-то (на что кстати?) , может имеет смысл урезать другие бесполезные занятия?


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых