Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#28621
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 388 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Враньё

 

Кремлевская -> практически мало отличается от кетодиеты, которую многие юзают на этом форуме. Там источники энергии есть - это кетоны, и ты сам это знаешь. После адаптации держится очень легко, комфортно. Почему же тогда враньё?



#28622
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti


об отсутствии энергии

Если действительно знаете тезисы этой диеты, то можно понять, что нет уверенности в достаточности.

Это из той же серии, когда не едят после шести.

Эта дама например могла бы не есть после шести, например, и выглядела бы так же.



#28623
Maestro88

Maestro88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 694 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 9

sergkomisar

Так кремлевская диета на последних этапах и не особенно урезает "незаменимые вещества". 

Жиры и Белки-незаменимые вещества. Углеводы-лишь чистая энергия. И её мозг может получить из белков и жиров. 

 

И несложно заметить рост нынешних поколений,которые наконец начали получать доступ к более полноценной белковой пище. 

Углеводов может и не быть,человек качественно не изменится,а вот без белков и жиров,его жизнь будет качественно другой.

 

Именно поэтому,только богатые(средний класс) люди могут позволить себе действительно качественное питание и применение фармакологии. Для всех остальных есть "макарошки" и диета,основанная на них. 

 

Я и сам голодаю. И если бы не занимался,я бы весил кг 60,учитывая,что родился я 2 кг 200 грамм. 

 

А голодаю я лишь для того,чтобы дать моему ЖКТ отдых,который я чувствую ему нужен. 

 

Но,у каждого могут быть свои версии на все эти счета... 



#28624
Мастадонт

Мастадонт

    Нахал отважный

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 648 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Ню ню, мы уже поняли, что ты у мамки неудачник

Додумал когда фотал себя и свою жрачку в очередной раз? 



#28625
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 388 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Если действительно знаете тезисы этой диеты

 

Да по сути та же кето, только там баллы надо считать. Баллы - равны ко-ву углей в продукте. И вроде постепенно надо снижать угли, а не так как мы на кето... сразу вырубил угли и сел на сильный дефицит. ))

 

Для обывателя кремлевская работает, факт... принцип один и тот же.


Сообщение изменено: Andy_Two (02 февраля 2019 - 08:17)


#28626
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti


практически мало отличается от кетодиеты

Она реально отличается.

Там считают углеводы и всё.

Это то же самое , что не есть углеводы после обеда например.

Питание должно быть полноценным, а не надеяться, что оно таким может быть получится.

По этому и враньё.

Проблема не в выбранном пищевом поведении, а в достаточности незаменимых веществ.



#28627
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti


Так кремлевская диета на последних этапах и не особенно урезает "незаменимые вещества".

Она вообще их не контролирует.

Углеводы не являются незаменимыми веществами



#28628
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Додумал когда фотал себя и свою жрачку в очередной раз?

Я это всегда знал!))) ну, в общем, как и ты)

Сообщение изменено: phaze (02 февраля 2019 - 08:19)


#28629
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой



Если действительно знаете тезисы этой диеты, то можно понять, что нет уверенности в достаточности.
Это из той же серии, когда не едят после шести.
Эта дама например могла бы не есть после шести, например, и выглядела бы так же.


1. Я уверен, что энергии на кето (не путать с дюканом) достаточно.

2. Бесспорно. Вопрос в удобстве/комфорте. Я и на ГД прерасно худел. И на кето. Лично мне на кето в 10 раз комфортнее)

#28630
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti


Для обывателя кремлевская работает

Как и , например, гречневая диета.



#28631
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti


1. Я уверен, что энергии на кето (не путать с дюканом) достаточно.

Возможно

Только это не относится к "кремлёвской".



#28632
Maestro88

Maestro88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 694 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 9

sergkomisar,

 

 

Передача спорная,на мой взгляд. Но основные тезисы мне понятны и близки. 

Там и сидят доценты и профессора,которые говорят об исследованиях. Есть даже мой преподаватель археологии Добровольская. 

 

И опять же,какие только диеты я не пробовал. Если мне был нужен результат,я либо повышал энергозатраты до космического уровня,либо пользовался диетами с пониженным количеством углеводов. 

 

Ведь по сути какая функция у углеводов? У белков-строительная и энергетическая,у жиров строительная,энергетическая и защитная. 

 

Углеводы питают мозг. Но,проблема в их чрезмерном количестве в рационе человека по сравнению с другими макронутриентами. 

 

И люди скорее заменят белки и жиры-углеводами,чем наоборот. И именно этим,ухудшат качество своей жизни. 



#28633
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 388 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Там считают углеводы и всё. Это то же самое , что не есть углеводы после обеда например.

 

Там ограничение кол-ва углей в сутки, для этого и считают. Просто плавное снижение углей. Организм однозначно попадает в кетоз.

 

Другое дело, что в "кремлевской" нет ограничения по калорийности рациона. Типа ешь белок и жир с малым кол-вом углей... и всё. Поэтому и х.з. как они там на ней худеют. Но принцип остается тот-же: мозг  и организм берут энергию из кетонов.

 

Углеводы не являются незаменимыми веществами


Сообщение изменено: Andy_Two (02 февраля 2019 - 08:28)


#28634
Maestro88

Maestro88

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 694 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 9

sergkomisar

Вы не сидели на кремлевской диете,не так ли?) 

 

20 баллов. 20 грамм углеводов. Вход в диету тяжелый. Затем,постепенное увеличение углеводов,до комфортной,но небольшой отметки. 

 

Упор на жир и белок. 

 

20 грамм углеводов могут обеспечить тебе полноценное питание. Так как,вы верно заметили,что углеводы не являются незаменимыми веществами. 

 

И более того,углеводы можно урезать,когда у тебя малая активность,а вот белки и жиры урезать бы не стоило. 

 

Именно поэтому,такой подход к питанию для обычного человека должен быть ближе. 

 

Огромные количества энергии,которые человек потребляет с углеводами,ему обычно,в жизнедеятельности не нужны. 



#28635
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Там и сидят

Если они за счёт принижения (надо бы конечно сказать жёстче) одной диеты, пытаются оправдать другую, то компетенция этих людей под сомнением в данном вопросе.

А если учесть то что они наговорили про сыроедов, то это вообще полная некомпетентность.

По этому это не эксперты.



#28636
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti


Другое дело

Человек просто может качественно голодать, а это не полноценное питание, в отличии от того же кето.



#28637
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti


Вы не сидели на кремлевской диете

Мой личный опыт, да и вообще кого то в частности, не имеет значения.

Упор на жир и белок

Они без контроля, а это может привести к неполноценному питанию.

То же самое и с сыроедами.

Есть адекватные, соблюдающие требуемое и то большинство верующих, которые и могут создавать ошибочное представление о пищевом поведении.



#28638
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 388 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Огромные количества энергии,которые человек потребляет с углеводами,ему обычно,в жизнедеятельности не нужны.

 

Угли это не только энергия, но еще и гликоген. Плюс лептин и другие "капризные" гормоны. Загрузки нужны, а на "кремлевской" их нет, как на ЦКД. Поэтому кремлевская - неправильная диета. По сравнению с кето.



#28639
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Угли это не только энергия, но еще и гликоген.

Гликоген будет и без углей из питания



#28640
Emirdy

Emirdy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 276 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ

sergkomisar

Пельмени самому готовить не всегда удаётся,а когда видишь такой состав,то хочется понять,зачем они это делают. Зачем им писать такую ценность пищевую?

Конечно,готовить самому проще,но что мешает им обмануть меня и в калорийности других продуктов?

Вот тот же новый спрайт. Очень вкусная газировка. И заявлено всего 2 грамма сахара на 100 мл. Мне самому лимонад делать?) Я бы с радостью,но не могу отвечать за качество исходного материала.

Помню,когда сидел на Кремлевской диете,вес уходил как орки от Гендальфа. И это на готовых продуктах.)


Зачем ты все это ешь? Я вообще избегаю продуктов с подобным (как у пельменей) бжу. Либо белок, либо угли, либо жир. И самому комбинировать, так надёжнее.
Исключение - пицца, но её если ем, то после нго количества дней дефицита. И с минимумом сыра/без него.

#28641
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой



Возможно
Только это не относится к "кремлёвской".


Кремлёвская это разновидность кето. ИМХО тот-же хрен, только вид сбоку. LCHF (лоу карб хай фэт). Много-много жира и мизер углей.

#28642
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Зачем ты все это ешь? Я вообще избегаю продуктов с подобным (как у пельменей) бжу. Либо белок, либо угли, либо жир. И самому комбинировать, так надёжнее.
Исключение - пицца, но её если ем, то после нго количества дней дефицита. И с минимумом сыра/без него.

Это отголосок инстаграммного пиздежа про «ем нутеллу на диете». Пельменей блять они на сушке захотели, ага)) это старый призрак жирной жизни не отпускает. Я вот сегодня решил сIIFYMнута на диете. Спорол пару кусочков охуеннейше вкусного пирожного Коврижка. А хуй там плавал, расплачивалась теперь. И белок нужно урезать сегодня и жиры вусмерть, чтоб вписаться в дневную норму. В жопу эти эксперименты. На клинфуд хотя бы количество этого самого фуд большее можно употребить.

Сообщение изменено: phaze (02 февраля 2019 - 10:41)


#28643
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
Grillmaster,
Разница в контроле нутриентов.
В кремлевской контроля по сути нет, а значит и результат не определённый.

#28644
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Grillmaster,
Разница в контроле нутриентов.
В кремлевской контроля по сути нет, а значит и результат не определённый.


Ну как нет... Если ты имеешь в виду соотношение жир/белок, то, насколько мне известно, соотношение должно быть минимум 50/50 в процентах. Имеется в виду в пользу жира минимум. В основном едят 50/50 В ГРАММАХ. А это даёт в процентах примерно 60/40 (жир/белок)
И по поводу контроля макросов.... о сбалансированом питании можно сказать то-же самое. В смысле что по сути контроля нет)

Ну а вообще речь шла об отсутствии энергии на кето/кремлёвке/LCHF. Я лишь возразил, что это не так.

#28645
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
Grillmaster, в кремлевской надо просто считать угли. Не о каком соотношении речь не идёт
Это такая же диета, как гречневая или не есть после шести и тд
Она работает по принципу сокращения питания за счёт уменьшения одного из нутриентов при этом надеясь, что человек не будет компенсировать остальными и не заботясь, что может переусердствовать и начать голодать качественно.

#28646
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Grillmaster, в кремлевской надо просто считать угли. Не о каком соотношении речь не идёт


ОК. Зайдём с другой стороны) Там очки вроде в кремлёвке, не суть. Те-же 20г углей по факту. Разрешено всё жирное и белковое. Человек автоматом наест жира немеряно. Кремлёвка, Аткинс, кето - это всё одно и то-же)))
То, что для большинства здесь кето означает безуглеводную высокобелковку, не означает что в кремлёвке отсутствует контроль макросов)

#28647
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой
Сейчас интереса ради загуглил кремлёвку) Тот-же Аткинс, только граммы переименовали в очки)))

#28648
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой


#28649
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
Grillmaster, от этого лучше она не стала.
Всё та же не определённость в результате.
Плюс вероятность качественного голодания.
Нужен контроль всего питания, а не какой то его части, при том той, что даже не является незаменимый.

#28650
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 59 868 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: небольшой

Grillmaster, от этого лучше она не стала.
Всё та же не определённость в результате.
Плюс вероятность качественного голодания.
Нужен контроль всего питания, а не какой то его части, при том той, что даже не является незаменимый.


Контролируется питание, или нет, зависит в первую очередь от диетящегося имхо. К любому протоколу необходим серьёзный подход. Если б Знаток ту-же самую ГД не разложил по полочкам - чего/сколько вешать в граммах, то и там был-бы полный сумбур))) Давились бы до сих пор сухой грудкой, нулевым творогом, замоченой на ночь гречкой и т.п. и боялись макарон с картошкой :-)))


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых