10650 ответов в этой теме

[oscid]

так обжорством не страдают, им наслаждаются. Поэтому это как раз не просто и требует именно глобальных усилий.
А для тех , кто обжорством именно страдает, через силу и без удовольствия, те как раз ожирения не имеют и им опять же этот совет не нужен.
Короче, одним не нужен, другим -не поможет.

наркоманией тоже не страдают, ей наслаждаются. страдают от последствий. ну там болезни всякие, из дома вещи пропадают.

[merQ]

наркоманией тоже не страдают, ей наслаждаются. страдают от последствий. ну там болезни всякие, из дома вещи пропадают.

потерей вещей не страдают, а наслаждаются их продажей, страдают потом, что вещь отсутствует!

[oscid]

потерей вещей не страдают, а наслаждаются их продажей, страдают потом, что вещь отсутствует!

Это типа проколол унитаз, теперь приходится срать в пакеты и выкидывать за окно?

[Честер]

этож дефицитное питание )) так можно в ноль выйти ))

 

для меня это баланс

 

ну кому-то поактивнее можно, наверное, и побольше, но вряд ли больше 30 ккал на кило веса

[oscid]

для меня это баланс

 

ну кому-то поактивнее можно, наверное, и побольше, но вряд ли больше 30 ккал на кило веса

если жрать 30 на кило. То можно весить 110 и кушать 3300. А можно весить 70 и кушать 2100.  И там и там 30.  Оба веса - норма?

[Честер]

Оба веса - норма?

 

видимо да )

но скорее нужно за норму брать величину ккал на кило веса

для меня норма 25-27, а на ней вешу не меньше 90

[Grillmaster]

Просто поменяй пищевое поведение, и всё. Поменьше жри, и побольше двигайся!

[Wal72]

... побольше двигайся!

один ход в партии сделал - присел 50 раз, отжался 30. )

[Честер]

один ход в партии сделал - присел 50 раз, отжался 30. )

 

как выиграть партию в три хода?)

[oscid]

один ход в партии сделал - присел 50 раз, отжался 30. )

они сдаваться начнут на третьем ходу друг другу. ))   надо наоборот. чем дольше партия длится тем меньше потом приседать.

[aaleksdd]

один ход в партии сделал - присел 50 раз, отжался 30. )

Во время одной турнирной партии Арон Нимцович отошёл от шахматного столика на два шага и на глазах у зрителей начал делать приседания. Он был горячим поклонником известной системы Мюллера и считал, что по ходу партии время от времени полезно размяться

[medvedm61]

Поменьше жри, и побольше двигайся!

когда двигаешься , не жри , Как только начал жрать , сразу начинай двигаться !

[Честер]

aaleksdd,

 

а ты не юзаешь оземпик-сексенду-сибатрамин?

хорошие штуки, я применял, мне зашел лучше всего ребелсал (он же оземпик), долго применял и по итогу изменилось пищевое поведение, теперь вообще не переедаю

[Олег К]

Во время одной турнирной партии Арон Нимцович отошёл от шахматного столика на два шага и на глазах у зрителей начал делать приседания. Он был горячим поклонником известной системы Мюллера и считал, что по ходу партии время от времени полезно размяться

Мда-с, папаша Мюллер знатный был шутник. )))

[sandwolf77]

наркоманией тоже не страдают, ей наслаждаются. страдают от последствий. ну там болезни всякие, из дома вещи пропадают.

ты путаешь процесс ,ведущий к состоянию с самим состоянием

что написал монтгомери? что обжорством страдают, поэтому достаточно переедать и вес нормализуется.

но страдание причиняет не процесс обжорства, он как раз доставляет удовольствие, и именно поэтому люди к нему прибегают. страдание доставляет ожирение, которое ухудшает здоровье. то есть процесс отделен от следствия, удовольствие идет вместе с обжорством и поэтому отказаться от него совсем не "просто".

а что ты написал? подменил "прием наркотиков "(процесс), на наркоманию (следствие). Если бы написал 

"приемом наркотиков тоже не страдают, им наслаждаются. страдают от последствий. ну там болезни всякие, из дома вещи пропадают" было бы точным повтором моей мысли насчет обжорства. 

не ожидал от тебя, если честно, то ли как чердак брякаешь ради реакции, то ли действительно не видишь логических ошибок, но берешься иронизировать. 

[Igor61]

хорошие штуки

Квинсента тоже ничего.

[oscid]

ты путаешь процесс ,ведущий к состоянию с самим состоянием

что написал монтгомери? что обжорством страдают, поэтому достаточно переедать и вес нормализуется.

но страдание причиняет не процесс обжорства, он как раз доставляет удовольствие, и именно поэтому люди к нему прибегают. страдание доставляет ожирение, которое ухудшает здоровье. то есть процесс отделен от следствия, удовольствие идет вместе с обжорством и поэтому отказаться от него совсем не "просто".

а что ты написал? подменил "прием наркотиков "(процесс), на наркоманию (следствие). Если бы написал 

"приемом наркотиков тоже не страдают, им наслаждаются. страдают от последствий. ну там болезни всякие, из дома вещи пропадают" было бы точным повтором моей мысли насчет обжорства. 

не ожидал от тебя, если честно, то ли как чердак брякаешь ради реакции, то ли действительно не видишь логических ошибок, но берешься иронизировать. 

Обжорство - это и есть наркомания. Пагубная привычка. Неумеренность в потреблении пище. Тяга к еде. Зависимость.  "Страдают обжорством" - фразеологизм. Фигура речи. Странно не знать ее смысла и пытаться воспринимать буквально.

 

Обычно глагол "страдать" ассоциируется с негативными переживаниями, болью, лишениями. В данном случае он используется в сочетании с "обжорством", которое само по себе является скорее излишеством, чем страданием.

 

"Страдают бездельем" - иронично о людях, которым нечем заняться.

"Страдают болтливостью" - о людях, которые говорят слишком много

 

Очевидно что никаких лишений и страданий болтливый человек не испытывает во время болтовни. Скорей окружающие страдают. Причем буквально

[aaleksdd]

aaleksdd,

 

а ты не юзаешь оземпик-сексенду-сибатрамин?

хорошие штуки, я применял, мне зашел лучше всего ребелсал (он же оземпик), долго применял и по итогу изменилось пищевое поведение, теперь вообще не переедаю

Оземпик и т. п. не применяю и не планирую.

[sandwolf77]

Обжорство - это и есть наркомания. Пагубная привычка. Неумеренность в потреблении пище. Тяга к еде. Зависимость.  "Страдают обжорством" - фразеологизм. Фигура речи. Странно не знать ее смысла и пытаться воспринимать буквально.   Обычно глагол "страдать" ассоциируется с негативными переживаниями, болью, лишениями. В данном случае он используется в сочетании с "обжорством", которое само по себе является скорее излишеством, чем страданием.   "Страдают бездельем" - иронично о людях, которым нечем заняться. "Страдают болтливостью" - о людях, которые говорят слишком много   Очевидно что никаких лишений и страданий болтливый человек не испытывает во время болтовни. Скорей окружающие страдают. Причем буквально

тут вообще нет прямой аналогии. 

обжорство(переедание) доставляет удовольствие, и поэтому его трудно бросить. это полностью аналогично приему наркотиков.

обжорство приводит к пищевой зависимости, последствием которой является ожирение и страдания. пищевая зависимость - это аналогия наркомании, то есть поведения зависимого от наркотиков. и наркомания приводит к разрушению здоровья и социальным последствиям-аналогично ожирению при пищевой зависимости.

поэтому мое выражение корректно -"обжорство доставляет удовольствие. страдания доставляют последствия"

 а твое" наркомания доставляет удовольствие. страдания доставляют последствия" - нет, ты подменил процесс получения удовольствия(обжорство), на разрушащие последствия(наркомания). 

 

кстати, если действовать по твоей и монтгомери логике, то " перестать быть наркоманом просто, достаточно просто перестать страдать наркоманией". 

Сообщение изменено: sandwolf77 (03 октября 2024 - 01:50)

[oscid]

Вспомнил тут еще. Оригинал этой фразы вроде был такой "Алкоголизмом не страдают им наслаждаются".  Тоже кстати ироничное высказывание, основанное на другом ироничном высказывании. Алкоголизм - это же тоже не процесс пития. Это состояние человека. Как и обжорство. Как наркомания.

 

Черезмерное употребление алкоголя (процесс) ведет к алкоголизму (состояние). Чрезмерное употребление еды (процесс)  ведет к обжорству (состоянию).

 

Но прикол в том что "обжорство" в разговорной русской речи помимо синонима к слову "чревоугодие" (т.е. пристрастию или состоянию субъекта) также используется как синоним для  процесса "чрезмерного употребления еды".  Тут от контекста зависит.

 

Оригинальное высказывание:

 

Да обычному человеку не нужно делать никаких глобальных усилий, достаточно просто перестать страдать обжорством.

 

Тут двойственно. С одной стороны устойчивое выражение "страдать обжорством" однозначно говорит о состоянии. "перестать быть обжорой".  С другой стороны его можно заменить на "переедать". Что означает сам процесс.

[oscid]

тут вообще нет прямой аналогии. 

обжорство(переедание) доставляет удовольствие, и поэтому его трудно бросить. это полностью аналогично приему наркотиков.

обжорство приводит к пищевой зависимости, последствием которой является ожирение и страдания. пищевая зависимость - это аналогия наркомании, то есть поведения зависимого от наркотиков. и наркомания приводит к разрушению здоровья и социальным последствиям-аналогично ожирению при пищевой зависимости.

поэтому мое выражение корректно -"обжорство доставляет удовольствие. страдания доставляют последствия"

 а твое" наркомания доставляет удовольствие. страдания доставляют последствия" - нет, ты подменил процесс получения удовольствия(обжорство), на разрушащие последствия(наркомания). 

 

кстати, если действовать по твоей и монтгомери логике, то " перестать быть наркоманом просто, достаточно просто перестать страдать наркоманией". 

См выше. Обжорство в данном контексте и есть синоним "пищевой зависимости". Привычка переедать. Обжора - наркоман - алкоголик.  Страдание вообще не приплетай. Страдать обжорством - это ироничное высказывание. Фигура речи, которую ты прочитал буквально. 

 

Последствия наркомании (нахождения в этом состоянии) - не сама наркомания, а физический, психический и экономический урон субъекту. И от этих последствий он испытывает уже реальные страдания (моральные и физические). 

 

Тут все на тоненького и зависит от контекста.

 

И именно в этом контексте фраза Монтгомери звучит забавно. "что бы перестать быть наркоманом, надо перестать быть наркоманом".  

[merQ]

Вспомнил тут еще. Оригинал этой фразы вроде был такой "Алкоголизмом не страдают им наслаждаются".  Тоже кстати ироничное высказывание, основанное на другом ироничном высказывании. Алкоголизм - это же тоже не процесс пития. Это состояние человека. Как и обжорство. Как наркомания.

 

Черезмерное употребление алкоголя (процесс) ведет к алкоголизму (состояние). Чрезмерное употребление еды (процесс)  ведет к обжорству (состоянию).

 

Но прикол в том что "обжорство" в разговорной русской речи помимо синонима к слову "чревоугодие" (т.е. пристрастию или состоянию субъекта) также используется как синоним для  процесса "чрезмерного употребления еды".  Тут от контекста зависит.

 

Оригинальное высказывание:

 

 

Тут двойственно. С одной стороны устойчивое выражение "страдать обжорством" однозначно говорит о состоянии. "перестать быть обжорой".  С другой стороны его можно заменить на "переедать". Что означает сам процесс.

Да, непростую задачку ты, конечно, подкинул.
Пока все термины не будут точно и четко определены, можно спокойно и дальше пережирать
 

[sandwolf77]

См выше. Обжорство в данном контексте и есть синоним "пищевой зависимости". Привычка переедать. Обжора - наркоман - алкоголик.  Страдание вообще не приплетай. Страдать обжорством - это ироничное высказывание. Фигура речи, которую ты прочитал буквально.    Последствия наркомании (нахождения в этом состоянии) - не сама наркомания, а физический, психический и экономический урон субъекту. И от этих последствий он испытывает уже реальные страдания (моральные и физические).    Тут все на тоненького и зависит от контекста.   И именно в этом контексте фраза Монтгомери звучит забавно. "что бы перестать быть наркоманом, надо перестать быть наркоманом".  

нет, обжорство не аналог пищевой зависимости. это процесс переедания, причем даже без обозначения зависимости

словарь Ожогова

ОБЖОРСТВО

ОБЖОРСТВО

ОБЖО́РСТВО, -а, ср. (разг.). Неумеренность и жадность в еде.

НАРКОМАНИЯ

НАРКОМАНИЯ

НАРКОМА́НИЯ, -и, жен. Болезнь, характеризующаяся непреодолимым влечением к наркотикам, приводящая к тяжёлым нарушениям функций организма.

А то, что кто-то там в народе чтото путает и смешивает, то это не причина считать это доводом. на свете море людей, которые постоянно путают понятия, и это не отменяет их(понятий) значений.

[Igor61]

Оземпик и т. п. не применяю и не планирую.

Обоснование есть? Или принципиально? Хотя, если с сахаром нет вопросов может и не надо.

[aaleksdd]

Обоснование есть? Или принципиально? Хотя, если с сахаром нет вопросов может и не надо.

Я лучше конфет и сметаны куплю, а не этот ваш распиаренный Оземпик

[Hosen44]

Я лучше конфет и сметаны куплю, а не этот ваш распиаренный Оземпик

Если вы на массу работаете, то лучше не конфеты- сметана, а пиво- сметана. Бонусом- хороший стояк.

[aaleksdd]

Если вы на массу работаете, то лучше не конфеты- сметана, а пиво- сметана. Бонусом- хороший стояк.

-Папа, папа, смотри, мужики пиво с раками пьют .

-Да нет сынок, это у них рожи такие .

[oscid]

нет, обжорство не аналог пищевой зависимости. это процесс переедания, причем даже без обозначения зависимости
словарь Ожогова ОБЖОРСТВО
ОБЖОРСТВО
ОБЖО́РСТВО, -а, ср. (разг.). Неумеренность и жадность в еде.

НАРКОМАНИЯ
НАРКОМАНИЯ
НАРКОМА́НИЯ, -и, жен. Болезнь, характеризующаяся непреодолимым влечением к наркотикам, приводящая к тяжёлым нарушениям функций организма.
А то, что кто-то там в народе чтото путает и смешивает, то это не причина считать это доводом. на свете море людей, которые постоянно путают понятия, и это не отменяет их(понятий) значений.

Т.е. с буквальным прочтением тобой фразы «страдать обжорством» ты согласен? Раз проигнорировал ). Ведь именно от этого ты оттолкнулся, опровергая «страдания». Баг именно в этом. Причем привел как аргумент другой фразеологизм, буквально кальку с «алкоголизмом не страдают, им наслаждаются» и его тоже начал использовать в буквальном прочтении.

На что я дал ироничный комментарий про наркоманию. Что по сути точно такая же калька с оригинала.

И тут Остапа понесло (не пойми буквально, это тоже буквально не надо читать). )).

Цитата из нелюбимой Википедии
Обжо́рство или чревоугóдие (лат. gula, др.-греч. γαστριμαργία) — неумеренность при употреблении пищи. В христианском аскетизме считается одним из видов чревоугодия (например, наряду с пьянством).

И именно в этом смысле оно употребляется в разговорном языке, в сочетании со «страдать» В смысле страсти к еде. Статусе. Едоголизме.

Естественно, что никаких страданий ни от процесса, ни даже от статуса нет. Страдания от последствий.

Считаю что мы с тобой сейчас поделили первое место в чемпионате по занудству. Ладно уступлю. У меня второе

[oscid]

потерей вещей не страдают, а наслаждаются их продажей, страдают потом, что вещь отсутствует!

От отсутствия вещей не страдают. Страдают от небходимости тратить деньги на покупку новых

[Михалы4]

Понятно, что 80 лучше чем 160. Но 80 - не модельный вес для женщины.

Я когда сбросил со 107 до 69 кг, единственный раз во взрослой жизни имел примерно 15% жира при 69 кг.

 

Но ни разу не смог долго удерживать вес около 70 кг. Вот от 80 до 85 успешно удерживаю 10 лет.

На моем опыте сложно удержать именно 15% жира, 20% держится не так уж сложно, хотя все равно приходится постоянно следить, чтобы не разожраться.

 

Ах, ну да.

Всё время забываю, что вы недавно похудевший жирдяй.

А то я всё время удивляюсь, как может человек делать по 10 тренировок в неделю.

 

А тут по сути – фитнес-горячка новичка.

Все с этого начинают. Смайл Гроссмейстера, смайл Аларм, смайл катающего сейчас по 100 км в день на велосипеде Гутариона. 

 

Ну и, кто в теме, знает чем это всё в итоге заканчивается. (Без плохого подтекста, просто данность. См. ниже).

 

Стажный тренинг я называю "секс в браке". Аналогия почти 100%-я.

Сообщение изменено: Михалы4 (03 октября 2024 - 03:32)