26179 ответов в этой теме

[OldBoy]

Когда пожмешь 180 поймешь

Не пожму.

то 80 % от 180 дадутся тебе в разы тяжелей и ты на них можешь прость заеб..ся, чем 80% от 80 кг.

Почему? Чем жим отличается от приседа или тяги? Там меня за*бывает 80% от 200 точно также, как и два года назад забывало 80% от 100. Или посмотри на железной шахте как Коля Жуков тренируется. А он ведь тоже жалуется на занятость на работе и плохое восстановление. Есть мнение, что для роста силы это не так уж и важно.

Ну да ладно. Вот OldBoy наверняка мне поверит

Поверю, потому что у меня в зале почти такой же пример вес 90, жим 180, рука хз, но большая. ВДФПФ

[Alan]

Ну лет за 7-8 при грамотном подходе в тренировках (умолчим про внешние обстоятельства в виде общаги и махачей ) вполне реальный результат! Как раз по Люберу в среднем максимум через 5 лет вы должны жать 150,если это не так-"никому не говорите что вы качаетесь-не портьте идею" .
А результат достойный.
Добавлено

Почему? Чем жим отличается от приседа или тяги?

Дело даже не в ЦНС а в мышцах.Размер мышц прямо пропорционально равен весу оттягощений,и соответственно грудь которая жмет 100 и 110см в обхвате будет восстанавливаться меньше чем та,которая жмет 140 и в обхвате 130...

[Фельдфебель]

bafomest

Цитата
Жим 200 я так понимаю с паузой ( он же лифтер) и судя по контексту без майки ? При весе меньше 90 кг. ? Без АС ?


Да! да, да!  Олдбой, поддержи меня! 

Мне кажется, что Вы очень наивны и доверчивы...

Давайте порассуждаем
Имеем :
200 кг. с паузой, без майки, без АС.

Добавим майку и полгодика отработки в ней техники.
Получим скорее всего 220-230 кг. (ИПФ)

Добавим АС, ну не сильно так, а курсика 2-3.
и меем жим в майке на АС 260-270 кг. в В/К 90 кг.

Нормально. Всего на уровне чемпиона мира.
Всего- то

Блин. Кругом одни монстры. Кто приседает 240х5 без всего в чистую с 85 кг. веса и тянет в наклоне по 170 на разы, кто при тех же условиях 200 жмет в чистую...

Убиться что ль.

А вот например Др. Сталинград при его стаже и весе под 100 кг. 200 не жмет и таких атлетов не видет, он писал.

Фамилию жимового "гения" не озвучите ?

[Alan]

После 2-3 курсиков он уже на 90 весить будет.

[Фельдфебель]

OldBoy

Или посмотри на железной шахте как Коля Жуков тренируется.

Смотрел. Там ДАЛЕКООООООООО не Шейко.

Поверю, потому что у меня в зале почти такой же пример вес 90, жим 180, рука хз, но большая. ВДФПФ

180 и 200 это 2 Большиееееееее разницы ( лет так на 5-10 ) .

Alan

Ну лет за 7-8 при грамотном подходе в тренировках (умолчим про внешние обстоятельства в виде общаги и махачей  ) вполне реальный результат!

Как раз по Люберу в среднем максимум через 5 лет вы должны жать 150,если это не так-"никому не говорите что вы качаетесь-не портьте идею"  .

5-8 лет занимаешься на сухую ?
200 или 150 с паузой жмешь ?

Пожмешь - раскажи.

[Alan]

5-8 лет занимаешься на сухую ?
200 или 150 с паузой жмешь ?

Да нет,пока не претендую,байки типа "видел,слышал" тоже рассказывать не буду,но то,что люди на сухую после 5 лет 150 на раз жмут это нормально...

[Фельдфебель]

Alan

что люди на сухую после 5 лет 150 на раз жмут это нормально...

Это нормально.
Но 150 не 200.

Добавлено
Тот кто через 5 лет пожал 150 не факт что до конца жизни можмет хотя бы 170.

[Alan]

Логично,так и там не 5 а 7-8 лет...Хотя за набор+50 кг на 150 максимум за 3 года без АС действительно слабо вериться,да еще и без майки...

[bafomest]

Фельдфебель

Мне кажется, что Вы очень наивны и доверчивы...

Даже если так, что в этом плохого? Получается, что вокруг меня монстры по мышечному развитию/силе, на которых надо равняться. Т.е. в моем мире нет ничего невероятного

[Фельдфебель]

bafomest

Даже если так, что в этом плохого? Получается, что вокруг меня монстры по мышечному развитию/силе, на которых надо равняться. Т.е. в моем мире нет ничего невероятного 

Это радует

Добавлено
Тем более в 200 кг. в жиме на сухую при меньше 90 кг. за 7-8 лет не верится в силу того что он даже не жимовик, а лифтер и кач к тому же.
Как говориться, что тренируешь...

Я думаю тот парень немного лукавит насчет АС

[Валера лифтер]

Вот еще пример - на ПЛ.ру - Малой лифтер - Чемп. Украины по юниорам - делает только ПЖТ 2-3 раза в неделю все в одном подходе 3-8 повторов ( не в отказ). Объем 3-5 раб. подходов в день. Уже давно без химки - держит категорию и даже прибавляет.

Насколько я знаю Малой лифтер фигачил по Шейко в переработанном варианте. Довольно долго. И на форуме, вроде русском лифтерском где-то такое писал. Искать долго. На кубок заявлялся в 75кг, но не приехал. Так что категорию, судя по всему поменял. А по поводу его тренировок, может он сейчас не так делает, где Вы такую прогу Малого нашли, можно ссылочку.
P.S. Буду видеть его через месяц, спрошу.
Относительно жима 200. Был в Одессе на соревах один молдаванин. Пожал 200кг в 90. Без майки, по этой новой версии (в Украине) WDFPF. На доп. контроль, так как абс. победитель он был. Так-что в принципе чудеса бывают... Только вот на форуме количество таких чудес больше, и растет в геометрической прогрессии

[Фельдфебель]

Валера лифтер

Насколько я знаю Малой лифтер фигачил по Шейко в переработанном варианте.

Ну, от Шейко там было одно название Это он считал, что по Шейко
А когда описал тренировку - куча народу начала спрашивать - А где Шейко ?
Он там объем порезал раз в 5.

У него темка была как-то своя, году в 2006. На ПЛ.ру.
Так вот, недавно он писал в разных темах, там же, раза три свою схемку, к которой пришел после "Шейко" в его понимании. Там все так, 1 подход 3-8 раз 2-3 раза в неделю, тяга вообще не меньше 8 повторов. Жим по 2 подхода. Все без отказа ( за 1-2 повтора).

Искать лень.
Придется поверить мне на слово. Или спросить у него при встрече.
Потом отпишись, не забудь. Мне подробности тож интересно послушать

Относительно жима 200. Был в Одессе на соревах один молдаванин. Пожал 200кг в 90. Без майки, по этой новой версии (в Украине) WDFPF. На доп. контроль, так как абс. победитель он был. Так-что в принципе чудеса бывают...

Бывают.
Но давай предположим, что он хотя б полгода как не химичил.
Сильно упадет сила ? Нет, если трени не прекращались.
Так, что сдача доп.теста - не гарантия, что чел. не химичил.
Ну что я тебе расказываю - тыж тоже допы проходил в этом году, правильно. И чист.
Или ты тоже не "принимал" ?

Одно дело чел. с нуля до 200 кг. сам дошел, другое дело на АС, с которых потом слез.

[tonix]

да капец, даже с АС при <90, жать 200 без майки мегакруто.
Сильно сомневаюсь...

[maliy]

Вы помете сказать хорошая программа или нет?
Понедельник
Спина
1. Подтягивание за голову 4*5
2. Подтягивание к груди 4*5
3. Тяга штанги к поясу 3*8-10
4. Тяга гантели к поясу 3*8-10
5. Пуловер 3*8-10
6. Гиперэкстензия 3*8-10
бицепс
1. Сгибание стоя 3*8-10
2. Сгибание на наклонной скамье 3*8-10
3. Концентрированное сгибание 3*8-10
пресс
1. Сгибание ног в висе 3*25
2. По сокращенной амплитуде 3*25
Среда
Грудь
1. Жим гантелей 3*8-10
2. Разводы 3*8-10
3. Жим гантелей на наклонной скамье 3*8-10
4. Разводы на наклонной 3*8-10
трицепс
1. Жим штанги узким хватом 3*8-10
2. Французский стоя 3*8-10
3. Французский с гантелью 3*8-10
4. Сгибание рук обратным хватом 3*8-10
Пресс
1. Подъем туловища с поворотами 3*25
2. Подтягивание колен к груди сидя 3*25
Пятница
Ноги
1. Приседания 3*8-10
2. Сгибание ног 3*8-10
3. Разгибание ног 3*8-10
4. Икры с гантелью 3*8-10
плечи
1. Жим штанги из-за головы, с груди, с гантелью (чередование) 3*8-10
2. Махи в стороны 3*8-10
3. Поднимание гантели перед собой 3*8-10
4. Поднимание гантели в наклоне 3*8-10
5. Трапеции с гантелями 3*8-10
пресс
1. Поднимание ног на римской стенке 3*25
Если что-то неправильно помогите исправить.
Зарание БОЛЬШОЕ САСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[tonix]

maliy
а ты пробовыл ее осилить? =)
сплит один из классических вариантов, но объем уменьши хотя раза в два)

[maliy]

Тоесть ты предлагаешь уменьшить упражнений в2 раза?
Добавлено
Может подскажите что убрать?

[Disco]

maliy
Делайте 3-4 упражнения на тренировке и домой - спать!

[dip74]

Disco
Да Вы просто апологет объёмного тренинга!

[Disco]

dip74
Высокоинтенсивный Объемный Тренинг - НАШЕ ВСЕ!!!

Я Вас в теме Владимира спрашивал... Сколько у Вас сейчас недельный "тоннаж" и интенсивность?

Сообщение изменено: Disco (17 января 2008 - 06:51)

[bafomest]

maliy

Вы помете сказать хорошая программа или нет?

Читай доктора Любера. Сам лучше не придумаешь.

[Puff]

Приветствую , поругайте плиз мою идею , а идея в следующем , на фоне приема АС
хочу попробовать следующую программу
итого 4 тренировки в неделю

1я и 3я тренировки грудь
2я и 4я тренировки ноги

грудь
жим штанга горизонтальная скамья
жим гантели наклонная

и на добивку (небольшим весом)
жим штанги на наклонной (тренажер гриф ходит по направляющим)
сведение рук на тренажере (бабочка вроде называется)
пресс

ноги
присед
жим сидя на наклонной
разгибание на тренажере
подъем на носок (либо сидя либо стоя с отягощением)
пресс


1.понед
2.вторник
отдых среда
отдых четверг
3.пятница
4. суббота
отдых воскресенье


кущаю много 8 раз в день, белка грамм 300 получается
рост 180 вес 94

[avg]

maliy
Либо веса совсем смешные будут, либо половину или две трети убирай.

3. Тяга штанги к поясу 3*8-10
4. Тяга гантели к поясу 3*8-10

Что-то одно.

бицепс
1. Сгибание стоя 3*8-10

Этого на бицепс хватит, если по-серьезному делать.

Грудь
1. Жим гантелей 3*8-10
2. Разводы 3*8-10
3. Жим гантелей на наклонной скамье 3*8-10
4. Разводы на наклонной 3*8-10

Тоже - одно-два оставь...

трицепс
1. Жим штанги узким хватом 3*8-10
2. Французский стоя 3*8-10
3. Французский с гантелью 3*8-10
4. Сгибание рук обратным хватом 3*8-10

Хватит одного, тем более, что в этот день уже есть жимы.

4. Сгибание рук обратным хватом 3*8-10

Это вообще не трицепс.

плечи
1. Жим штанги из-за головы, с груди, с гантелью (чередование) 3*8-10
2. Махи в стороны 3*8-10
3. Поднимание гантели перед собой 3*8-10
4. Поднимание гантели в наклоне 3*8-10

Первое + что-то еще (необязательно).

[Tison]

Что вы думаете о такой системе:

Тренировка 1 Ноги Трицепс
Т.3 Грудь бицепс
Т.5 Спина Плечи
Т.7 Грудь бицепс
Т.9 Ноги Трицепс
Т.11 Спина Плечи
Т.13 Грудь бицепс
Т.15 Спина Плечи
и опять с начала

На каждую группу мышц по 2-3 упражнения по 2-3 подхода.
В итоге основная нагрузка на грудь, бицепс, спину, плечи, (для меня они самые главные и их прокачки по стандартной системе - один раз в неделю, мне мало)
Что скажите?
Могу заниматься только через день

Сообщение изменено: Tison (19 января 2008 - 08:18)

[X_tendor]

А не проще просто делать через день грудь+бицепс, спина+плечи, только ноги добавить к груди а трицепс к спине? т.е.
1 Ноги, грудь, бицепс
3 Спина, плечи, трицепс ...?
Ноги с трицепсом при желании можно через раз не делать...
зы, экскьюз конечно, у тебя стаж поболее, но тем не менее в плане рассуждения...)

зы, зы: а то у тебя трицепс так или иначе каждый день работает.

Сообщение изменено: X_tendor (20 января 2008 - 01:46)

[Disco]

Tison
Грудь и плечи встанут как вкопанные по такой схеме.

[Tison]

X_tendor
Спасибо за совет!

Disco
Почему это? может ты не понял, получается такая прога:
Пн Ноги Трицепс
Ср Грудь бицепс
Пя Спина Плечи
Вс Грудь бицепс

Грудь бицепс всего 2 раза в неделю с нормальным перерывом (говорю еще раз 1 тренировка в неделю мне на грудь мало)
А потом опять та же прога (только дни другие) только вместо груди и бицепса - Спина и Плечи, заодно и грудь отдыхает(один раз в неделю), с плечами тоже самое.

В общем нужно все на практике попробовать - там видно будет!

[dip74]

Tison
А что скажешь про систему, по которой трицепс работает просто на каждой тренировке?
Ты хочешь выделить грудь?
Так качай её дважды в неделю. Но не забывай, что при тренировке грудных, активно нагружается трицепс...
Делай, например так:
1.Ноги
2.Грудь-Дельты
3.Спина бицепс
4.Грудь-трицепс
А ещё лучше, подели тело пополам, на верх и низ. И работай так 3-4 раза в неделю...Зачем сидеть и выдумывать какие-то сплиты?

[Disco]

Tison

Disco Почему это? может ты не понял,

Все понял - встанет как вкопанная... .

В общем нужно все на практике попробовать - там видно будет!

Сделайте милость - сэкономьте себе силы и время. Даже ПЛфтеры редко на химии нагружают трицепс 4 раза в неделю...!

[Tison]

dip74
Disco
С трицепсом наверное и правда перемудрил, попробую что-то поменять.

Грудь и плечи встанут как вкопанные по такой схеме

не встанут - по себе знаю.

Всем спасибо!

[Disco]

Tison
Не встанут - верно ... ПОСЫПЯТСЯ...!
Делайте грудь и трицепс - тормозните плечики... .Зато периодически варьируя нагрузку сможете увеличивать рабочие.