4363 ответов в этой теме

[Олег К]

с чего такой вывод? Объясняет некоторые нюансы ,о которых я не знал, о которых в той книге, по которой я занимался ,ничего и не говорилось.

Вывод из того, что видел ранее от него.

[Виктор С]

Пятнашки гантели. Недоопускание, негатив 2 секунды, прожим, доворот локтей вверху.
Чего его мерить этот лактат, если я такое жжение терпеть не могу.

Круто. Я не учел такие билдерские приколы увеличения времени под нагрузкой. Значит одно повторение 5-6 сек и подход более одной минуты?

Для меня 12-15 повторений - это 20-30 сек. и никакого лактата.

[IDKFA]

Круто. Я не учел такие билдерские приколы увеличения времени под нагрузкой. Значит одно повторение 5-6 сек и подход более одной минуты?
Для меня 12-15 повторений - это 20-30 сек. и никакого лактата.

Да нет, я бы сказал секунд 30. Но мышца всегда напряжена, кровоток нарушен, лактат не уходит.
Но не только из за этого.
У меня сам бицепс в плане закисления аномальный.
Трицепсу в той же технике повторов 25 надо для такого жжения

[sachados]

Я хз, работает ли эта чувствомвомышечность на натуралах

Работает, если делать большими весами, как типа как Оле предлагал. Но это ещшё надо подобрать такие упражнения, на бицепс я для себя так и не нашёл такие.

У меня сам бицепс в плане закисления аномальный.

Давно заметил такую вещь: при работе на 6-10 повторений рост весов в ПБ прям прёт, стоит перейти на 12, всё, могу на месте постоянно стоять без продвижения...

[IDKFA]

Но это ещшё надо подобрать такие упражнения, на бицепс я для себя так и не нашёл такие.

У меня все простые, без подвывертов.
Попробуй drag curls, вдруг зайдëт

[IDKFA]

Недостаточный вес тоже бывает.
Сделал повторов 12, целевую мышцу распëрло, и вроде бы отказ.
Но собрался и сделал ещë раз, а потом ещë, и ещë, и ещë. Херня какая-то.
В некоторых упражнениях я не смог поймать рабочий вес. Либо то, что выше, либо потеря концентрации.
Ну и выкинул их. Заменил теми, которые прочувствовал.

Вообще интересно. В бодибилдерском тренинге я полный ноль, открываю для себя банальные вещи, известные качкам, изобретаю велосипеды.
Ну чего, прикольно.

Жим никуда не убежит, а пока поразвлекаюсь чисто качем.

Пока "сертифицированные" движения следующие:

трицепс
разгибания из-за головы с v-рукоятью
ЖЛУХ в машине Смита
разгибания вниз с прямой рукоятью
трицепс в гравитроне

бицепс
сгибания в растянутой позиции (узкий кроссовер)
drag curls
бицепс машина
молотки с канатом

грудь
узкий кроссовер на верх
узкий кроссовер на низ
бабочка

спина
верхняя рычажная тяга
тяга Ятса
обратная бабочка

ноги
сгибания сидя
жим ногами
икры сидя

остальное
y-разведения
предплечья со штангой за спиной
пресс в верхнем блоке

тренировки каждый рабочий день:
пн: руки
вт: грудь+спина
ср: ноги+остальное
чт: руки
пт: грудь+спина

минут по 40 выходит в день. Бодрый, свежий, целевые мышцы забиты.

[oscid]

Недостаточный вес тоже бывает.
Сделал повторов 12, целевую мышцу распëрло, и вроде бы отказ.
Но собрался и сделал ещë раз, а потом ещë, и ещë, и ещë. Херня какая-то.
 

Во! Сводил тут на грудь. Первый 12 в отказ. Второй - 12 почти отказ, 13 , 14, 15, 16, 17, 18... бля ))

[Kaчок]

Сводил тут на грудь. Первый 12 в отказ. Второй - 12 почти отказ, 13 , 14, 15, 16, 17, 18... бля ))

Системы обеспечения не успевают, а потом меняется режим энергообеспечения.мышечной работы. Недостаточная тренированность для такой работы.

[Wal72]

... Недостаточная тренированность для такой работы.

для отказной?

[Kaчок]

для отказной?

Так не было же отказной работы... 

А что там где-то кому-то показалось, что был отказ... так показалось ведь.

[RTR150]

Системы обеспечения не успевают, а потом меняется режим энергообеспечения.мышечной работы. Недостаточная тренированность для такой работы.

Он бы тогда такой финт ушами мог бы и на жиме лежа повторять, но не повторит.

Думаю дело в технике выполнения упражнения, она не отработана.

[Kaчок]

Он бы тогда такой финт ушами мог бы и на жиме лежа повторять

С какого чуда?

На жиме лежа расход будет заметно выше и соответсвенно также не выйдет, так как каждый следующий режим энергообеспечения обеспечивает заметно меньшым количеством энергии и более медленным способом.

[RTR150]

С какого чуда? На жиме лежа расход будет заметно выше и соответсвенно также не выйдет, так как каждый следующий режим энергообеспечения обеспечивает заметно меньшым количеством энергии и более медленным способом.

Кстати, вот хорошая статья по энергообеспечению мышц.

https://tri.by/artic...elnosti-part-5/

Я так понял, что анаэробная лактатная (гликолитическая) система Осцида просыпается после второго подхода и уже подключается быстрее, но на жиме это не работает.

Ну хз, возможно ли такое.

Сообщение изменено: RTR150 (05 июня 2024 - 05:14)

[Kaчок]

Кстати, вот хорошая статья по энергообеспечению мышц.

Во первых не статья, во вторых не хорошая, а в третьих там полный бред.

Из "статьи"

Количество АТФ в мышцах невелико и его достаточно для обеспечения высокоинтенсивной работы лишь в течении 1 – 2 с.

из спортвики

АТФ, хранящийся в мышцах, может служить источником энергии только для первых двух секунд рывка на максимальной скорости или первых 2-5 повторений подхода, состоящего в общей сложности из 12-15 повторений.

у Самсоновой

Время работы с максимальной мощностью составляет 8-10 с. Это связано с малыми запасами КрФ в мышечных волокнах. В покое содержание КрФ в мышечных волокнах составляет 15-20 ммоль/кг. К концу 15-й секунды запасы КрФ уменьшаются вдвое. Через 45 секунд интенсивной физической работы запасы КрФ в мышечных волокнах подходят к концу.

Вот теперь сам оцени свою "статью".

[RTR150]

Во первых не статья, во вторых не хорошая, а в третьих там полный бред.

Ну расписано там хорошо, а вот достоверность - тут хз, я автора не нашел.

[aid]

Во первых не статья, во вторых не хорошая, а в третьих там полный бред.

Из "статьи"

Количество АТФ в мышцах невелико и его достаточно для обеспечения высокоинтенсивной работы лишь в течении 1 – 2 с.

 Самсоновой

Вот теперь сам оцени свою "статью".

Каким образом фраза про запас АТФ противоречит выжержке из Самсоновой про запасы креатинфосфата?

 

Оттуда же - из Самсоновой:

Запасы АТФ в мышечных волокнах невелики и могут обеспечить выполнение интенсивной работы в течение 1-2 с. Дальнейшая мышечная деятельность осуществляется благодаря быстрому восстановлению (ресинтезу) АТФ, поэтому при сокращении мышечных волокон в них одновременно протекают два процесса: гидролиз АТФ, дающий необходимую энергию и ресинтез АТФ, восполняющий запасы АТФ в мышечных волокнах.

https://allasamsonova.ru/atf/

Один в один со статьей, которую якобы опровергает.

Сообщение изменено: aid (06 июня 2024 - 12:36)

[Kaчок]

Каким образом фраза про запас АТФ противоречит выжержке из Самсоновой про запасы креатинфосфата?

Никаким... Разговор о "хорошести статьи"

Везде описано одно и то же. Только использовать эту информацию не выйдет.

а вот достоверность - тут хз

Практика склоняется больше к такому.

Этот механизм имеет самые большие мощность и скорость развертывания, поскольку его реакция очень простая, но самую маленькую емкость – креатинфосфата в мышцах очень мало, у обычного человека его запасов хватит всего на 10 с максимально-интенсивной работы. У спортсменов содержание КрФ в мышцах увеличено, особенно много его у спринтеров и тяжелоатлетов. Соответственно мощность и емкость этого механизма будут ограничивать результаты спортсменов продолжительность выступлений которых не превышает 20 секунд.

Мощность данного механизма в 1,5-2 раза ниже, чем у креатинфосфатного. Максимальная мощность анаэробного гликолиза достигается уже через 20 с максимально-интенсивной работы. Поскольку количество углеводов в мышцах и различных депо довольно большое, время выполнения работы с помощью этого механизма ограничивается способностью сопротивляться закислению.

И вот если с тренированностью и системами обеспечения есть нюансы, недоработки, то появляется типа отказ, после которого "вдруг" получается работать дольше и больше.

Так как в норме это нонсенс, учитывая, что мощность далее значительно меньше. Поэтому после реальной интенсивной работы и полноценного технического/мышечного отказа количество повторений во втором подходе падает минимум на 30-40%.

[IDKFA]

Жена только что пробежала трейл десятку в Николо-Ленивце.
Третья из 38 в своей категории.
Не зря я еë надоумил на интервалки.

[renepjd]

Не зря я еë надоумил на интервалки.

что за интервалки?
И может не в них дело?

[IDKFA]

что за интервалки?
И может не в них дело?

В них. С дыхалкой у неë всë в порядке было.
А вот мышцы слабоваты.
Интервалки - это бегуновская тема. Много коротких быстрых забегов.
Начала месяц назад и, походу, помогло.
58 мин по пересечëнке с горками - нормально.
Раньше трейлы за час она не выбегала.

Сообщение изменено: IDKFA (09 июня 2024 - 01:34)

[renepjd]

В них. С дыхалкой у неë всë в порядке было.
А вот мышцы слабоваты.
Интервалки - это бегуновская тема. Много коротких быстрых забегов.
Начала месяц назад и, походу, помогло.
58 мин по пересечëнке с горками - нормально.
Раньше трейлы за час она не выбегала.

я знаю, что такое интервалка
Сам часто бегал
Интересно, сколько по сколько и какой отдых?
И как часто?

[IDKFA]

Три раза в неделю.
Пятëрка медленным темпом для разогрева, потом забеги 220 м (по полстадиона), отдых до 120 уд/мин.
Пока еë хватает на шесть забегов, потом мышцы забиваются и ускорения уже не выходит.
Не форсируем. Добавляет по возможности по одному забегу. Поставил задачу дойти до 30.
Десятки - пятнашки сейчас вообще не бегает, только интервалки.

[renepjd]

Ускорение получается секунд 30-40?

[IDKFA]

Ну где-то так

[IDKFA]

Интересный парадокс:
стараюсь ушатать мышцу как можно меньшим весом, и при этом веса по необходтмости растут просто безудержно.
По крайней мере в изоляции на руки так.
Например, сделал на 12, 10, 8 повторов в околоотказ, а через три дня тот же вес уже на 19 раз. Практически во всех движениях такое.

[aid]

Например, сделал на 12, 10, 8 повторов в околоотказ, а через три дня тот же вес уже на 19 раз. Практически во всех движениях такое.

 

Может, здесь именно то, о чем осцид писал? Ложный околоотказ?

[IDKFA]

Может, здесь именно то, о чем осцид писал? Ложный околоотказ?

Не то чтобы совсем ложный. Конечно, это не мышца так растëт, ЦНС адаптируется.
Просто изначально она сцыт выдавать максимальнй импульс по каким-то причинам.
Но это удивительно легко проходит, несмотря на полное отсутствие цели растить веса.

[IDKFA]

Сгибание ног в тренажëре сидя.
Если не откидываться на спинку, а наоборот согнуться (и разгибать до конца) - продирает адово.
После одного подхода весь бицепс чувствуется от коленки до задницы.

[IDKFA]

Фух, отфильтровал и подстроил под себя все 20 упражнений, подобрал технику, веса, настройки тренажëров.
Вышло три типа очень душевных тренировок:
1. руки (7 упражнений)
2. грудь-спина (6 упражнений)
3. плечи-ноги (7 упражнений)

эту неделю попробовал с прицелом на руки:
пн руки
вт грудь спина
ср руки
чт плечи ноги
пт руки

Очень хорошо. Просто идеально.
Разумеется, в таком стиле можно специализацию на что угодно делать, просто тасуя эти три типа тренировок.

Неделька отпуска, а потом недели три погоняю силовуху:
А: жим, подтягивания, тяга на прямых
Б: жлух наклонный, тяга в наклоне, фронтальный присед.
Всë 5*5, без заморочек. Соскучился что-то по весам.

По результатам, видуха сказал бы, что заметно улучшилась, если бы не пузо. Что-то жрать начал как не в себя.

[G1ob]

Возможно, если интенсивность высокая.

 

В становой читинг не работает просто. Если не можешь поднять, значит не можешь поднять и всё. Советы Федорова по становой не смотрел, но думаю, что там какая-то ерунда. Смотри тех, кто шарит. У Смирнова, например, были нормальные советы по становой.

 

Совершенно верно, Фёдоров там абсолютную хуету прогоняет, как и обычно, про становую "по-бодибилдерски": типа с плинтов постоянно напрягая широчайшие.