Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обзор и обсуждение научных статей

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
5747 ответов в этой теме

#2821
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений


даю наводку

Не надо, не у Кашпировского на сеансе... .

:rofl:

Цифры "долгосрочного профицита в 400ккал, группу из 100+ человек и их калипометрию "до и после" где можно заценить?



#2822
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

+400 ккал профицита приводит к снижению жира?

 

не правда ли не легко ломать стереотипы)

 

я не могу сказать на 100%, т.к. там были экспериментальные ограничения, пока моя позиция из общей картины - такая. Но нужны ещё исследования более точные, чтобы дать окончательный ответ. В науке в принципе это нормальное явление. Но похоже парадигма меняется!

 

Оптимально будет - держать балланс



#2823
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

не правда ли не легко ломать стереотипы)

да ваще
я в шоке

просто одна фраза и мир перевернулся

но ссылок не будет, как я понял ) это лишнее )

 

а на балансе можно, как я понял, и сушиться, и мышцы набирать )) и то и другое одновременно ))) и без ААС и ГР ) и дельты сразу начнут переливаться ))))



#2824
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

Но профи свои секреты не продаёт ибо он не будет тогда профи. Кто додумается хорошо, кто нет, тот нет. Вообщем надо поработать - на халяву в жизни ничего не даётся.   по поводу методики - я могу ошибиться так как длительный эксперимент ещё не проведён, но не ошибается только Бог! но мой рассчёт строится на науки и кратковременной практики.

 

Слушай а если ты её не продаёшь, и просто так про неё говорить не хочешь, накой ты вообще про неё заикаишься, на форуме?



#2825
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

Оптимально будет - держать балланс

 

 

По-моему кто то только что врубил заднюю!

:under_table:



#2826
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Слушай а если ты её не продаёшь, и просто так про неё говорить не хочешь, накой ты вообще про неё заикаишься, на форуме?

 

так я и не говорю - люди говорят, может где то раз упомянул и понеслась)




По-моему кто то только что врубил заднюю!

 

где задняя, я говорил против создания дефицита калорий, откуда ты взял про профицит мне не ведомо, как я сказал выше профицит в разумных рамках роли не сыграет - тебе же ответил на этот вопрос, ты чего то не допонял!



#2827
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Пункты зачетные,капслок большой,все как надо
Фотографии подопечных где можно увидеть?

#2828
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ну да.
А я недавно 8кг на дефиците набрал, все норм пацаны)))
Главное-верить...

А я реально на дефиците набирал, на фарме.
Подсушился натурально на 5кг, осталось в запасе 160г углей, ниже решил не снижать. Начал курс тесто пропионат 100мг через день с 40мг станозолола в день. Через три недели взвесился- плюс 4 кило сука. А я же думал что подсушит такая комбинация, судя по интернетам. Скажу сразу, для меня норма это 400 грамм углей чтобы держать вес.
Ясное дело что воды насосало, но мы говорим за вес на напольных весах. И вес увеличился на дефиците. Ну и силовые на 15% подросли.

#2829
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ясное дело что воды насосало, но мы говорим за вес на напольных весах. И вес увеличился на дефиците. Ну и силовые на 15% подросли.

что значит - мы говорим вес на напольных весах?))

эдак можно и так: весь день ничего не ел, выпил вечером 3 литра воды, взвесился и сказал, что за день 3 кило набрал на дефиците калорий ))))



#2830
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

А я реально на дефиците набирал, на фарме.
Подсушился натурально на 5кг, осталось в запасе 160г углей, ниже решил не снижать. Начал курс тесто пропионат 100мг через день с 40мг станозолола в день. Через три недели взвесился- плюс 4 кило сука. А я же думал что подсушит такая комбинация, судя по интернетам. Скажу сразу, для меня норма это 400 грамм углей чтобы держать вес.
Ясное дело что воды насосало, но мы говорим за вес на напольных весах. И вес увеличился на дефиците. Ну и силовые на 15% подросли.

надо было покакать сначала)

#2831
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

ctjan,

А... так это нам почудилось про профицит, "жрать все подряд и худеть" и про "+400 ккал"?

Ну, тогда ОК.

 

Главное в "экспертной оценке" - это умение быстро переобуваться в прыжке! :rofl:


Сообщение изменено: m-bot (16 мая 2016 - 07:12)


#2832
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

что значит - мы говорим вес на напольных весах?))
эдак можно и так: весь день ничего не ел, выпил вечером 3 литра воды, взвесился и сказал, что за день 3 кило набрал на дефиците калорий ))))

Выходит что можно и воды выпить))) Весы показывают что вес увеличился? Показывают. Значит, все ок)
Лично в моем случае силовые увеличились, обхваты тоже, значит, мышцы тоже выросли.

надо было покакать сначала)

Я всегда взвешиваюсь утром, предварительно сделав полный высс и выср))

#2833
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Death Star,значит,червяк внутри ,кой че мутил без твоего согласия

магии не бывает ))



#2834
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

7. ЭКСПЕРТ БУДЕТ ВСЕГДА ВОСТРЕБОВАН ИБО БУДЕТ ВИДЕН РЕЗУЛЬТАТ ЕГО РАБОТЫ НА ПОДОПЕЧНЫХ

Тогда ждем исполнения этого пункта... .

Пока что по этому критерию лидирует Гончаров, причем, с бооооольшим отрывом.



#2835
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

ctjan,

Слушай, а что наука говорит по поводу следующего:

 

Речь сейчас исключительно про натуралов.

 

Есть понятие мышечной памяти (не важно в ядрах она или не в ядрах), то есть например за 3 года сделал банку 45, год не занимался сдуло до 41, опять пошёл в зал и буквально за пару месяцев вернул всё что было.

Так вот давно мысля крутится такая, вот например лень сидеть на долгих диетах чтоб ещё и не сжечь мясо не нароком... а к лету быть в форме хочется. значит делаем следующее сентябрь-январь ебашим на массу, заливаемся по полной на рельеф вообще пофиг. февраль- март сидим на жесткой диете в зал или вообще не ходим или только кардио тоесть жгём всё и жир и мышцы, за два месяца реально опустить на 20кг массу (повторюсь горит всё не только жир) потом апрель-май опять в зале и жрём с небольшим профицитом но не так как когда на массу работали. шлефуем рельеф и по чучуть на массу работаем (востанавливаемто мясо что сожгли благодаря мышечной памяти). и к лету и мясо есть и жира мало.

 

Как наука к такому отнесётся?



#2836
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

ничего в этом страшного нет, главное чтобы был баланс, небольшой избыток не является критическим.

Так у тебя на сушке вес будет расти или уменьшаться?



#2837
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так у тебя на сушке вес будет расти или уменьшаться?

На сушке расти, на профите уменьшаться :rofl:


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (16 мая 2016 - 07:20)


#2838
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

seva1986,без науки тебе помогу )

первым ты вернешь ЖИР , потом , МОЖЕТ БЫТЬ,просевшие гормоны дадут тебе возможность вернуть часть мышц



#2839
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

не правда ли не легко ломать стереотипы)

 

я не могу сказать на 100%, т.к. там были экспериментальные ограничения, пока моя позиция из общей картины - такая. Но нужны ещё исследования более точные, чтобы дать окончательный ответ. В науке в принципе это нормальное явление. Но похоже парадигма меняется!

 

Оптимально будет - держать балланс

Цтан опроверг арифметику. Да, трудно в это поверить...



#2840
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

А... так это нам почудилось про профицит, "жрать все подряд и худеть" и про "+400 ккал"?

 

про жрать всё подряд - это было желание, про 400 без + правда, ты меня спросил какое может быть отклонение - я тебе ответил до 400 кал.

 

Пока что по этому критерию лидирует Гончаров, причем, с бооооольшим отрывом.

 

группы сравнения нет, результаты не адекватны.



#2841
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

первым ты вернешь ЖИР , потом , МОЖЕТ БЫТЬ,просевшие гормоны дадут тебе возможность вернуть часть мышц

Да вот не факт, далеко не факт (хотя тут на разных людях по разному может быть всё.)... Я нечто подобное пробовал, (но там было не в течении года, да и молодой я тогда был 22 помомйму было), я просто занимался тогда был заплывший 103 помойму, и за полтора месяца опустил до 80 примерно, жрал 400 грамм творога в день делил на 2 раза и всё. (Не повторять никому!!!) Вобщем ходил я таким дрыщём (для меня 80 это очень мало тогда нормально где то 85-90 было) а со временем начал это всё востанавливать так вот жир вообще толком не вернулся пока занимался... тогда вроде как всё мясо вернулось...

 

 

А забыл я тогда ещё по мимо творога витамины какието хавал и рыбиц жир (иначе сдох бы точно)


Сообщение изменено: seva1986 (16 мая 2016 - 07:33)


#2842
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

про жрать всё подряд - это было желание, про 400 без + правда, ты меня спросил какое может быть отклонение - я тебе ответил до 400 кал.

А что за статья? Дай, пожалуйста, ссылку, чтобы понять, что ты называешь профицитом вообще.



#2843
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

ctjan,
Слушай, а что наука говорит по поводу следующего:

Речь сейчас исключительно про натуралов.

Есть понятие мышечной памяти (не важно в ядрах она или не в ядрах), то есть например за 3 года сделал банку 45, год не занимался сдуло до 41, опять пошёл в зал и буквально за пару месяцев вернул всё что было.
Так вот давно мысля крутится такая, вот например лень сидеть на долгих диетах чтоб ещё и не сжечь мясо не нароком... а к лету быть в форме хочется. значит делаем следующее сентябрь-январь ебашим на массу, заливаемся по полной на рельеф вообще пофиг. февраль- март сидим на жесткой диете в зал или вообще не ходим или только кардио тоесть жгём всё и жир и мышцы, за два месяца реально опустить на 20кг массу (повторюсь горит всё не только жир) потом апрель-май опять в зале и жрём с небольшим профицитом но не так как когда на массу работали. шлефуем рельеф и по чучуть на массу работаем (востанавливаемто мясо что сожгли благодаря мышечной памяти). и к лету и мясо есть и жира мало.

Как наука к такому отнесётся?

Будут качели

#2844
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

группы сравнения нет, результаты не адекватны.

ЭКСПЕРТ БУДЕТ ВСЕГДА ВОСТРЕБОВАН ИБО БУДЕТ ВИДЕН РЕЗУЛЬТАТ ЕГО РАБОТЫ НА ПОДОПЕЧНЫХ

Сравнения с ЧЕМ/КЕМ?

У него есть методика и есть выступающие атлеты - он эксперт.

 

 

 

про жрать всё подряд - это было желание, про 400 без + правда, ты меня спросил какое может быть отклонение - я тебе ответил до 400 кал.

 

Исследование с долгосрочным профицитом в 400 ккал и калипометрией "до" и "после" есть??


Сообщение изменено: m-bot (16 мая 2016 - 07:41)


#2845
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Исследование с долгосрочным профицитом в 400 ккал и калипометрией "до" и "после" есть??


Нет и не будет

#2846
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

я просто занимался тогда был заплывший 103 помойму, и за полтора месяца опустил до 80 примерно, жрал 400 грамм творога в день делил на 2 раза и всё. (Не повторять никому!!!) Вобщем ходил я таким дрыщём (для меня 80 это очень мало тогда нормально где то 85-90 было) а со временем начал это всё востанавливать так вот жир вообще толком не вернулся пока занимался... тогда вроде как всё мясо вернулось...     А забыл я тогда ещё по мимо творога витамины какието хавал и рыбиц жир (иначе сдох бы точно)

вангую,что ты в период "за сто" , просто вылез далеко за рамки сетпойнта

при условии,что ты "в обычном" повседневье 80 , а согнал до 54(привед,рикардо) , то первым будет расти жир

в его случае, середина где то в районе 72 , мне кажется ...так как мышц мало,а жира при его 80 было очень много



#2847
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
http://www.renalandu...article/495038/

#2848
seva1986

seva1986

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 608 сообщений
  • Имя: Всеволод
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одесса

вангую,что ты в период "за сто" , просто вылез далеко за рамки сетпойнта при условии,что ты "в обычном" повседневье 80 , а согнал до 54(привед,рикардо) , то первым будет расти жир в его случае, середина где то в районе 72 , мне кажется ...так как мышц мало,а жира при его 80 было очень много

А ты имеешь ввиду что если опустить весь очень сильно ниже нормы своей, то тогда жир в первую очередь востановится?



#2849
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

http://www.renalandu...article/495038/

 

Mortality Rate Higher Among Bodybuilders

Шах и мат, культуристы!!

:under_table:



#2850
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Так вот давно мысля крутится такая, вот например лень сидеть на долгих диетах чтоб ещё и не сжечь мясо не нароком... а к лету быть в форме хочется. значит делаем следующее сентябрь-январь ебашим на массу, заливаемся по полной на рельеф вообще пофиг.

 

шляпа это!

1. для здоровья такие резкие перепады не очень

2. в связи с тем, что ты достаточно резко меняешь "схемы" процесс будет подтупливать и не выходить на оптимальный уровень, метаболические перестройки происходят не мнгновенно

3. резкое похудение за два месяца - говорит только об одном ты не похудел как надо было худеть, а просто обвалился, за счёт лишения ресурсов для жизненно важных органов. Для мяса это может быть губительно

4. эффект гиперкомпенсации после жёсткой диеты обратиться в сторону набора жира.

 

т.е. чем плавнее ты будешь делать изменения тем лучше, и при этом сохраняй тренинг с железом, его не стоит убирать, но в том варианте, который ты написал, конечно ты его не вывезешь.

 

Так у тебя на сушке вес будет расти или уменьшаться?

 

здесь много факторов может быть - в том числе тренинг и белок

 

Цтан опроверг арифметику. Да, трудно в это поверить..

 

в природе нет цифр)




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых