4284 ответов в этой теме

[Kaчок]

Только качок длинные циклы делает с увеличением веса

И отказов меньше и нет форсированых повторений и нет замедленного негатива и веса вообще не скромные.

[oscid]

И отказов меньше и нет форсированых повторений и нет замедленного негатива и веса вообще не скромные.

Это тоже да )). Не стал писать ))

[IDKFA]

По Федорову это как у Качка. Только качок длинные циклы делает с увеличением веса

По Фëдорову это как в актуальных видео Фëдорова про тренировки рук

[sachados]

Такие вот дела.

Думаю, так строить тренировку Фёдоров советует, в основном, выступающим атлетам (видео с ними почти всегда), у которых с размером норм, а форма не очень выгодно смотрится. Вот и получается такой "формирующий" тренинг с формирующими же(по его выражению) упражнениями. Отсюда и изоляция, а по итогу плотность и форма мышц. Для массы нужно другое, и ты в этом убедился

Сообщение изменено: sachados (30 мая 2024 - 12:38)

[Алексей Батькович]

Думаю, так строить тренировку Фёдоров советует, в основном, выступающим атлетам (видео с ними почти всегда), у которых с размером норм, а форма не очень выгодно смотрится.
 

 

Ты хотел сказать "им похуй как тренироваться на таких дозировках, они и так будут расти"

[IDKFA]

Первое полноценное знакомство с новым залом.
Была тренировка тушки.

Жимовые тренажëры (три штуки) не впечатлили. Бабочка и смит есть, и ладно. И главное, лавка со страховочными упорами, но это потом.
Тяговые, что вертикальный, что горизонтальный с упором - ох как пробрало. Чувствую, завтра будет день боли.
Посмотрел, что есть из ручного.
Есть трицепс машина (прощай отжимантя от лавки).
Есть бицепс круговой. Всегда мечтал о такой штуковине.
Для кроссовера дофига новомодных ручек с хитровыделанными хватами.
В силовых рамах убирающиеся крюки для приседа (как в впц).
Для подтягиваний - вращающиеся вокруг вертикальной оси рукоятки. Т.е. можно начинать движение прямым, а заканчивать обратным. И на любую ширину ручки ставятся.
В целом норм. Всë нужное есть.

Сообщение изменено: IDKFA (31 мая 2024 - 03:02)

[renepjd]

Т.е. можно начинать движение прямым, а заканчивать обратным.

а для чего так делать?
По идее биц супинирует руку, для спины ниче не меняется?

[IDKFA]

а для чего так делать?
По идее биц супинирует руку, для спины ниче не меняется?

Так просто комфортнее. Как на кольцах, рука сама находит наиболее удобное положение

[IDKFA]

Обнаружил забавный тренажëр. Типа кроссовера, но блоки крепятся на длинных "руках", регулируемых по ширине и высоте.
Т.е. как обычный кроссовер, но ещë и расстояние между блоками можно уменьшить до метра.

Аналог бицепса на наклонной скамье на нëм - продирает просто до костей.

Ещë кроссовер на низ груди. Воообще вещь. По сравнению с обычным кроссовером, стартуешь сразу с рабочего положения, не надо ходить за ручками, потом пыжиться притягивать руки. Просто взялся за ручки и жмëшь со сведением, с идеальным улом.
В грудь прилетает очень чëтко.

[G1ob]

Обнаружил забавный тренажëр. Типа кроссовера, но блоки крепятся на длинных "руках", регулируемых по ширине и высоте.
Т.е. как обычный кроссовер, но ещë и расстояние между блоками можно уменьшить до метра.

Аналог бицепса на наклонной скамье на нëм - продирает просто до костей.

Ещë кроссовер на низ груди. Воообще вещь. По сравнению с обычным кроссовером, стартуешь сразу с рабочего положения, не надо ходить за ручками, потом пыжиться притягивать руки. Просто взялся за ручки и жмëшь со сведением, с идеальным улом.
В грудь прилетает очень чëтко.

 

Долго пытался понять, что за тренажёр...

Потом понял, что именно такой у Блейна Самнера был в гараже и он на нём всю подкачку делал: руки, ноги, плечи.

[IDKFA]

Типа такого

[IDKFA]

Наблюдение касательно рабочих весов.
В новом зале есть верхняя рычажная тяга. Я не в первый раз с подобными тренажëрами имею дело, но это - очень удачный экземпляр. Пробивает спину от подмышек до жопы.

Так вот, насчёт рабочих весов.
80 - кайф, попадание идеальное. Но мало. На 15м повторе остановился, понял, что сделаю 20, а то и больше.
Вешаю 100. Уверенные 10 неторопливых повторов, с полной амплитудой и идеальной техникой, без рывков и отклонений. Но магия пропала.
Как будто просто двигаю туда-сюда непонятно чем.
Вешаю 90 - магия вернулась. Но уже устал.

Кому-то может смешно, но для меня, всегда тренировавшегося в силовом стиле, такие открытия в новинку.

Есть вес, с которого пресловутая связь мозг-мышцы куда-то испаряется, при том при полном сохранении техники, темпа и т.д.
Когда чувствуешь мышцу, делать приятнее.
Эффективнее ли - хз.

[Семён]

Есть вес, с которого пресловутая связь мозг-мышцы куда-то испаряется,

ну это естественно и нормально. Можно думать только о чём то одном - когда вес большой, тут уж не до связи Но на твоём уровне иногда очень полезно и так поработать- в стиле Бренча Уорена , так саать..

[Kaчок]

Есть вес, с которого пресловутая связь мозг-мышцы куда-то испаряется, при том при полном сохранении техники, темпа и т.д.

Не испаряется, а рассеивается. То есть падает точность сигнала. Нагрузка превысила возможности мозга контролировать движение. Это надо тренировать.

И скорее всего дело в технике исполнения, которая не оптимальна.

[Алексей Батькович]

90+% людей путают "чувство мышцы" и "ощущения закисления в целевой мышце".

Делает человек не спеша свои 12-15 повторов, целевая мышца закисляется и человек ощущает "жжение" думая что это он так "чувствует мышцу".

Когда рабочий вес увеличивается, повторы уменьшаются это "чувство мышцы" вдруг "почему-то исчезает".

 

У мышцы нет мозгов что она там может "чувствовать" я хз.

Например, как ты мышцу не "чувствуй", при сгибании руки в адекватной технике у тебя работает и нагружается бицепс, а не трицепс или дельта.

 

Все рассказы Арнольда с влажными фантазиями о том, что его бицуха "вырастает и превращается в гору" без его дозняков АС херня на постном масле.

Сообщение изменено: Алексей Батькович (05 июня 2024 - 07:22)

[oscid]

90+% людей путают "чувство мышцы" и "ощущения закисления в целевой мышце".

Делает человек не спеша свои 12-15 повторов, целевая мышца закисляется и человек ощущает "жжение" думая что это он так "чувствует мышцу".

Когда рабочий вес увеличивается, повторы уменьшаются это "чувство мышцы" вдруг "почему-то исчезает".

 

У мышцы нет мозгов что она там может "чувствовать" я хз.

Например, как ты мышцу не "чувствуй", при сгибании руки в адекватной технике у тебя работает и нагружается бицепс, а не трицепс или дельта.

 

Все рассказы Арнольда с влажными фантазиями о том, что его бицуха "вырастает и превращается в гору" без его дозняков АС херня на постном масле.

Ну не совсем. Например тяга в наклоне. Берем, скажем полтос. 12-15 повторов. Певрые 6-7, пока техника идеальна и положение нужное, ощущается прям как широчайшией сжимаются. Прям сжимаются. Дальше ощущение уходит, напряжение размазывается. Закисления еще нет. Берем 60 кг. Первые 3-4 повтора также, потом хуже и хуже.  Как это влияет на гипертрофию неебу. Но ощущение точно есть и оно разное и меняется с ростом веса или усталости. Закисление тут никакой роли не играет.

[Олег К]

Ну не совсем. Например тяга в наклоне. Берем, скажем полтос. 12-15 повторов. Певрые 6-7, пока техника идеальна и положение нужное, ощущается прям как широчайшией сжимаются. Прям сжимаются. Дальше ощущение уходит, напряжение размазывается. Закисления еще нет. Берем 60 кг. Первые 3-4 повтора также, потом хуже и хуже.  Как это влияет на гипертрофию неебу. Но ощущение точно есть и оно разное и меняется с ростом веса или усталости. Закисление тут никакой роли не играет.

Тяга в наклоне такое себе упражнение, ибо по факту получается очень широкий диапазон для экспериментов с техникой (смайл Коммандоса)

[oscid]

Тяга в наклоне такое себе упражнение, ибо по факту получается очень широкий диапазон для экспериментов с техникой (смайл Коммандоса)

Прост как пример, что ЧМ это не жжение.

[Виктор С]

Так вот, насчёт рабочих весов.
80 - кайф, попадание идеальное. Но мало. На 15м повторе остановился, понял, что сделаю 20, а то и больше.
Вешаю 100. Уверенные 10 неторопливых повторов, с полной амплитудой и идеальной техникой, без рывков и отклонений. Но магия пропала.
Как будто просто двигаю туда-сюда непонятно чем.
Вешаю 90 - магия вернулась. Но уже устал.

Кому-то может смешно, но для меня, всегда тренировавшегося в силовом стиле, такие открытия в новинку.

Мне не смешно.

В прошлом, пока не разочаровался в тренинге только ради мышц, был рад, когда на старом и корявом блоке для горизонтальной тяги впервые в жизни четко попал в спину с относительно небольшим весом. Хотя на подобных блоках никогда в спину не попадал, но делал чтобы было.

Поэтому не люблю горизонтальную тягу - не научился её делать.

 

90+% людей путают "чувство мышцы" и "ощущения закисления в целевой мышце".

Точно. Это разное. 

Делает человек не спеша свои 12-15 повторов, целевая мышца закисляется и человек ощущает "жжение" думая что это он так "чувствует мышцу".

Заблуждение, на 12-15 повторениях закисление может быть только у новичка с дивана. У продвинутых причины отказа в таком протоколе другие.

Рассуждать о критическом уровне закисления менее чем после 30-50 повторений - это несерьезно.

[IDKFA]

90+% людей путают "чувство мышцы" и "ощущения закисления в целевой мышце".

Я не путаю. Цели именно закисления вообще нет.

У мышцы нет мозгов что она там может "чувствовать" я хз.

Не мышца чувствует, а я ощущаю еë работу.

Например, как ты мышцу не "чувствуй", при сгибании руки в адекватной технике у тебя работает и нагружается бицепс, а не трицепс или дельта.

И дельта (особенно дельта), и предплечье, и трапеция за счëт непроизвольного подъëма плеча, и ноги с поясницей. Причëм явно это может быть и не видно.
В результате и бицепс поработал (куда уж без него), и сам устал непропорционально размеру бицепса.

Все рассказы Арнольда с влажными фантазиями о том, что его бицуха "вырастает и превращается в гору" без его дозняков АС херня на постном масле.

Я хз, работает ли эта чувствомвомышечность на натуралах, мне это вопрос не интересен, я их не тренирую.
На мне работает, на руках по крайней мере.

[commandos]

Тяга в наклоне такое себе упражнение, ибо по факту получается очень широкий диапазон для экспериментов с техникой (смайл Коммандоса)

а в становой тяге таких диапазонов будто нету))оба упражнения технически достаточно сложны, бесспорно. Я посмотрел как Фёдоров технику становой объясняет и понял ,что на тот момент(до травмы) я знал меньше чем 0))

[IDKFA]

Заблуждение, на 12-15 повторениях закисление может быть только у новичка с дивана. У продвинутых причины отказа в таком протоколе другие.

Рассуждать о критическом уровне закисления менее чем после 30-50 повторений - это несерьезно.

Бицепс у меня закисляется в хламину на десяти повторах. Но он единственный такой.

[oscid]

Бицепс у меня закисляется в хламину на десяти повторах. Но он единственный такой.

Хм. Мне надо 20-30.

[Виктор С]

Бицепс у меня закисляется в хламину на десяти повторах. Но он единственный такой.

В таких  случаях Диско предлагал мне измерить уровень лактата и разочароваться.

Хотя твой вес для бицепса на 10 повторений я может быть только с пола потяну.

Сообщение изменено: Виктор С (05 июня 2024 - 08:16)

[Алексей Батькович]

И дельта (особенно дельта), и предплечье, и трапеция за счëт непроизвольного подъëма плеча, и ноги с поясницей.
 

Как-бы я потому и написал "в адекватной технике"

[Олег К]

Заблуждение, на 12-15 повторениях закисление может быть только у новичка с дивана. У продвинутых причины отказа в таком протоколе другие. Рассуждать о критическом уровне закисления менее чем после 30-50 повторений - это несерьезно.

Возможно, если интенсивность высокая.

а в становой тяге таких диапазонов будто нету))оба упражнения технически достаточно сложны, бесспорно. Я посмотрел как Фёдоров технику становой объясняет и понял ,что на тот момент(до травмы) я знал меньше чем 0))

В становой читинг не работает просто. Если не можешь поднять, значит не можешь поднять и всё. Советы Федорова по становой не смотрел, но думаю, что там какая-то ерунда. Смотри тех, кто шарит. У Смирнова, например, были нормальные советы по становой.

[IDKFA]

В таких  случаях Диско предлагал мне измерить уровень лактата и разочароваться.
Хотя твой вес для бицепса на 10 повторений я может быть только с пола потяну.

Пятнашки гантели. Недоопускание, негатив 2 секунды, прожим, доворот локтей вверху.
Чего его мерить этот лактат, если я такое жжение терпеть не могу.

[Олег К]

В таких  случаях Диско предлагал мне измерить уровень лактата и разочароваться.

Хотя твой вес для бицепса на 10 повторений я может быть только с пола потяну.

В бицепсе много 2б, а они закисляются очень быстро.

[commandos]

Возможно, если интенсивность высокая.

В становой читинг не работает просто. Если не можешь поднять, значит не можешь поднять и всё. Советы Федорова по становой не смотрел, но думаю, что там какая-то ерунда. Смотри тех, кто шарит. У Смирнова, например, были нормальные советы по становой.

с чего такой вывод? Объясняет некоторые нюансы ,о которых я не знал, о которых в той книге, по которой я занимался ,ничего и не говорилось.

Сообщение изменено: commandos (05 июня 2024 - 08:22)

[IDKFA]

Как-бы я потому и написал "в адекватной технике"

И я написал " внешне не заметно ". Т.е. техника сохраняется, но нецелевые мышцы напрягаются. Например, чтобы плечи не поднимались вверх приходится ещë и широчайшую напрягать.

Техника вроде есть, а напряжено пол тела и усталость соответстаующая.