3646 ответов в этой теме

[Izverg]

если бы... насилие рождает насилие )))

Так и есть...
Насилие, совершённое Мирзаевым, может стать причиной следующего, обращенного против него самого.

[nashmir]

Ну пока насилие Агафонова , породило ответное ему от Мирзаева...

Да и судя по папаше творить беспридел и нарываться у них семейная традиция... Папашу видимо всю жизнь ксивы прикрывали, и в суде он не сморгнув глазом соврал, что только из материалов суда узнал о грабежах и разбоях сына, как будто не сам деньгами сынка отмазывал...
Правильно тут раньше написали, что если бы Иван не нарвался на подготовленного человека, то любого другого простого человека, не глядя на национальность просто избили бы за то , что решил за девушку вступиться...
Пацан к успеху шел верной дорогой...

[Izverg]

Ну пока насилие Агафонова , породило ответное ему от Мирзаева...

О каком насилии идёт речь?

Для справки.

Насилие — применение физической силы или других средств, дающих физическое превосходство (например, оружия), с целью причинения боли, нанесения травм, повреждений или смерти.

Сообщение изменено: Izverg (09 августа 2012 - 01:49)

[devastator]

это определение ЛИШЬ физического насилия

[nashmir]

Когда Агафонов с подельниками из училища МВД били и душили комерсов , угрожая пистолетом чтобы айфоны отдал...

Тогда комерсы ответить не смогли, хорошо, хоть смогли вырваться и убежать...А тут ответка прилетела откуда не ждали... Еще в 90-х годы говорили, что бандиты живут яркую жизнь но чаще всего не долгую............

Сообщение изменено: nashmir (09 августа 2012 - 02:19)

[Izverg]

это определение ЛИШЬ физического насилия

продолжи мысль...

Когда Агафонов с подельниками из училища МВД били и душили комерса , угрожая пистолетом чтобы айфоны отдал...

То есть Мирзаев, для Агафонова - кармический персонаж? )))

Сообщение изменено: Izverg (09 августа 2012 - 02:20)

[devastator]

а что ее продолжать? существует например психологическое насилие и часто оно хуже чем физическое

ну и нашмир все пояснил же - однажды совершенное насилие вернется к тебе (это как сила действия равна силе противодействия). Видимо у Ивана оно накопилось, да так, прервало его жизнь.

Тоже самое можно сказать и о Мирзаеве. Ибо он пострадал не меньше (если учесть, что до инцидента у него все было в шоколаде).

вот и случилось то, что случилось - один нашел наказание, другой заработал проблему. Отец Агафонова тоже не спроста огребает.

в этом мире нет несправедливости, какой бы эта справедливость жестокой ни казалась...

[nashmir]

То есть Мирзаев, для Агафонова - кармический персонаж? )))

По всему выходит что так..............Другой бы на месте Ивана может если в первый раз нарывался , схлопотал по роже , даже упал неудачно и получил бы легкий сотряс, а потом проспался и даже бы синяка не было.....

Сообщение изменено: nashmir (09 августа 2012 - 02:30)

[Izverg]

Девастатор, ну и каша же у тебя в голове...

По всему выходит что так..............

То есть смерть, это заслуженное наказание за отобранный мобильник? ))

Сообщение изменено: Izverg (09 августа 2012 - 02:37)

[devastator]

То есть Мирзаев, для Агафонова - кармический персонаж? )))

НЕ кармических персонажей тут ВООБЩЕ НЕТ, для большинства...

Девастатор, ну и каша же у тебя в голове...

спасибо нашему образованию\воспитанию )
пытаюсь потихоньку помаленьку все упорядочить.

а вы все еще верите сми? вообще во что верите или кому? подозреваю что никому, СЕБЕ )))
находитесь в подвешенном состоянии с промытой образованием, сми головой и говорите, что у меня КАША в голове.
Я то это понимаю, а вы?

[nashmir]

То есть смерть, это заслуженное наказание за отобранный мобильник? ))

Там была заказана партия айфонов........Возможно этих коммерсов они упустили, просто по неопытности, следующих может быть памятуя неудачный опыт уже бы в живых не оставили...Я раньше писал, что возможно Мирзаеву было предопределено спасти чьи то жизни...

Просто так случайно милые ребята из колледжа МВД на грабеж и разбой , с применением оружия, группой лиц не пойдут....Тем более прекрасно знали по своему образованию что к чему...

Сообщение изменено: nashmir (09 августа 2012 - 02:49)

[devastator]

То есть смерть, это заслуженное наказание за отобранный мобильник? ))

то есть он всю жизнь праведником был, а потом ВДРУГ и спланировал грабеж с насилием, да еще и группой??? ыыыыыыы

[Izverg]

а вы все еще верите сми? вообще во что верите или кому? подозреваю что никому, СЕБЕ ))) находитесь в подвешенном состоянии с промытой образованием, сми головой и говорите, что у меня КАША в голове. Я то это понимаю, а вы?

Я надеюсь, что ты сам понимаешь то, что пишешь...

психологическое насилие и часто оно хуже чем физическое

Мы обсуждаем вопрос в рамках этой темы... Никакого насилия со стороны Агафонова, по отношению к Мирзаеву не было.
Так же я уверен, что не было и по отношению к этой пиздливой биксе (девушке Мирзаева).
Возможно, что он с ней флиртовал, но я не верю в эти байки "Захочу и тебя сниму" и т.п.
А потом подкатил наш "Чёрный тигр"...
- Ты мая жэнщина машина катать!!! Я тебя ушатать!!!

Ибо он пострадал не меньше

Что значит не меньше? Агафонов умер, Уася, раздуплись....

Я раньше писал, что возможно Мирзаеву было предопределено спасти чьи то жизни...

Давайте его наградим!!! Звезду героя дадим... Улицу назовём его именем... где нибудь неподалёку от улицы им. Кадырова.


Это пиздец, товарищи...
Я из дальнейшей дискуссии выбываю...

Сообщение изменено: Izverg (09 августа 2012 - 03:20)

[nashmir]

А давайте пусть здесь на спортивном форуме каждый выскажется чисто по жизни, без национальностей кто более нормальный человек :

1. Потомственный мент - оборотень промышлявший грабежами и разбоем
2. Профессиональный спортсмен, который жил только спортом

Насчет Кадырова: Если бы каждый глава Субъекта Федерации о своих людях заботился как он , у нас бы коммунизм наступил....

Сообщение изменено: nashmir (09 августа 2012 - 03:28)

[devastator]

Я надеюсь, что ты сам понимаешь то, что пишешь...

вроде понятно излагаю, дурачка включил?

Мы обсуждаем вопрос в рамках этой темы... Никакого насилия со стороны Агафонова, по отношению к Мирзаеву не было. Так же я уверен, что не было и по отношению к этой пиздливой биксе (девушке Мирзаева). Возможно, что он с ней флиртовал, но я не верю в эти байки "Захочу и тебя сниму" и т.п.

насилие над психикой Мирзаева. У них свой менталитет, но даже для русского это было бы неприятно как минимум. А если почитать данную тему, то чуть ли не половина сделали бы ТАКЖЕ как Мирзаев.
ваши верю не верю кому интересны? есть суд, есть дело, есть преступление, есть улики, свидетели, доказательства. В них фигурируют эти ФАКТЫ. Было ли это на самом деле?

- Ты мая жэнщина машина катать!!! Я тебя ушатать!!!

ну что за клоунада а?

Что значит не меньше? Агафонов умер, Уася, раздуплись....

у нас разные понятия, по моим - смерть это наипростейший выход из страданий. А вот отцу досталось. Теперь ему ЖИТЬ с этим и возможно еще долго жить. А если еще учесть, что он не понял урока, который преподнесла жизнь, то дальше будет только хуже...
Также и с Мирзаевым. Как бы ты к нему не относился - хочешь сказать, что ему повезло оказаться в этой ситуации? То, что его поддерживают это СИЛЬНАЯ черта их нации, ЖАЛЬ, что русские не такие же в плане поддержки друг друга...

Давайте его наградим!!!

ВЫ не в силах это сделать ))) увы...
...

Сообщение изменено: devastator (09 августа 2012 - 04:01)

[devastator]

Да вы буддисты, братцы! =)

попрошу без оскорблений!
это ведическая культура, ведический взгляд на мир, кришнаитство.
практически тоже самое написано и в русских ведах.


но это не относится к теме.

[Архимед]

Насчет Кадырова: Если бы каждый глава Субъекта Федерации о своих людях заботился как он , у нас бы коммунизм наступил....

Ну да, только на всех не хватит русских дурачков, оплачивающих этот банкет. А вообще пример хороший такой. Будешь патриотом, как Аракчеев или Ульман, будешь служить стране - сдохнешь или сядешь. Будешь бандитом и предателем, головорезом и изморозью - Россиюшка тебе ещё бабла зашлёт. Нормальная такая система мотивации...

Сообщение изменено: Senor (09 августа 2012 - 04:59)

[Архимед]

это обвинение!

Нет, констатация факта. Со стороны тигры оказывается давление на следствие и суд. Вон даже сюда не поленились, заслали кошачка за мелкий прайс, чтоб он тут рекламную кампашку проводил.

Сообщение изменено: Senor (09 августа 2012 - 05:03)

[dxmind]

Получается если я толкну человека под поезд и скажу, что у меня и в мыслях не было его убивать, ведь убил его поезд - мне дадут 2 года условно?

а прикинь если действительно и в мыслях не было а будет грозить серьёзный срок и не условно? главное чтоб
1) человек сам на всю жизнь запомнил, что надо быть аккуратней и
2) чтоб другие запомнили это на его примере

для этого не обязательно сажать надолго.

[kopatel]

продолжи мысль...



То есть Мирзаев, для Агафонова - кармический персонаж? )))

А можно и так сказать. Нельзя же просто срать и срать людям, унижать, избивать, бахвалится безнаказанностью. Вообще если и придумать смерть Агафонову, то его реальная смерть - самая не реальная из возможных, ан вот как, помер именно от ОДНОГО средней силы удара в скулу, убив себя собственным весом и разбив из за веса башку об люк. Какова вероятность такой смерти? Нулевая, но агафонов именно так склеил ласты. Да, карма явно замешана.

[{ADMIN}]

Если бы ни ненависть русских к кавказцам и наоборот. об этом бы инциденте вообще бы никто не говорил.

Известный боксер Романчук человека застретил из его же пистолета. Отнял и убил. И мало кто об этом знает.

[Mihali4]

Если бы ни ненависть русских к кавказцам и наоборот. об этом бы инциденте вообще бы никто не говорил. Известный боксер Романчук человека застретил из его же пистолета. Отнял и убил. И мало кто об этом знает.

http://clubs.ya.ru/4...l?item_no=33145

[Mayak]

нада отпустить и извиниться

[uncle_casey]

Дагестанцы, убившие петербуржца, могут остаться безнаказанными

Спустя месяц после убийства дагестанцами 26-летнего петербургского строителя Андрея Каткова родные убитого не признаны потерпевшими, орудие убийства не найдено, а из десяти нападавших задержаны только четверо. Задержанные ведут себя нагло и свой вины не признают. Дело фактически разваливается, а Василеостровская прокуратура скрывает свои недоработки, ссылаясь на тайну следствия.

http://piter.tv/event/Dagestanci_ubivshie_pete/?PUId=4312

Ну пока насилие Агафонова , породило ответное ему от Мирзаева...

Да и судя по папаше творить беспридел и нарываться у них семейная традиция... Папашу видимо всю жизнь ксивы прикрывали, и в суде он не сморгнув глазом соврал, что только из материалов суда узнал о грабежах и разбоях сына, как будто не сам деньгами сынка отмазывал...
Правильно тут раньше написали, что если бы Иван не нарвался на подготовленного человека, то любого другого простого человека, не глядя на национальность просто избили бы за то , что решил за девушку вступиться...
Пацан к успеху шел верной дорогой...

А Виткевич-то оказывается русофоб и чуркофил.

Сообщение изменено: uncle_casey (09 августа 2012 - 11:36)

[Kotofei]

Дагестанцы, убившие петербуржца, могут остаться безнаказанными

Спустя месяц после убийства дагестанцами 26-летнего петербургского строителя Андрея Каткова родные убитого не признаны потерпевшими, орудие убийства не найдено, а из десяти нападавших задержаны только четверо. Задержанные ведут себя нагло и свой вины не признают. Дело фактически разваливается, а Василеостровская прокуратура скрывает свои недоработки, ссылаясь на тайну следствия.

http://piter.tv/even...pete/?PUId=4312


А Виткевич-то оказывается русофоб и чуркофил.

Спитерским случаем на самом деле пока что неизвестно - как оно было на самом деле...
А что - не любить бандюг и мажоров - это русофобия?
Вы считаете, что все русские обязаны любить бандюг и мажоров? Да за что же Вы так русский-то народ ненавидите?

[Kotofei]

12:29 Гребенской оглашает материалы уголовного дела, которые еще не изучались на слушаниях - протокол допроса эксперта высшей категории Татьяны Гурьевой на следствии.

12:30 Эксперт, у которой 26-летний стаж работы, допрашивалась в морге. Гурьевой задавались вопросы о том, почему не Исследовался отек на щеке Агафонова, на что она пояснила, что данный отек не свидетельствует о тяжести травмы.

12:31 Теперь оглашаются показания эксперта Сергея Леонова. Следователь просил пояснить, мог ли травматический отек мягких тканей правой щеки появиться до или после смерти Агафонова. Эксперт заявил, что, с точки зрения медицинской травматологии, отек не является повреждением. "Могу сообщить, что отеки, как вред здоровью не расцениваются" , - говорится в протоколе допроса эксперта.

12:38 Защита Мирзаева просит огласить характеристику личности Ивана Агафонова, защита семьи погибшего считает это необоснованным. "Мы должны изучать личность обвиняемого, а не погибшего. Характеристика Агафонова к делу отношения не имеет", - сказала Михалкина. В деле, в частности, содержится информация, что Агафонов привлекался к уголовной ответственности. По словам Михалкиной, расследование данного дела не завершено.

12:40 Судья разрешил оглашать материалы частично - только названия документов, но не их содержание. Гребенской начал с постановления о возбуждении дела, по которому проходил Агафонов - по статье 161 УК РФ "Грабеж".

12:42 Позже было возбуждено еще одно дело, уже по 162-й статье - "Разбойное нападение". Впоследствии оба уголовных дела объединили в одно производство.

12:58 Защитник Мирзаева возвращается к экспертизам. Он обращает внимание на часть, которая анализирует качество медпомощи, оказанной Агафонову. Согласно документу, нейрохирург установил у Ивана закрытую черепно-мозговую травму, сотрясение мозга, ушибы мягких тканей и алкогольное опьянение. Между тем Агафонова госпитализируют только через два часа после обследования. В течение двух часов никакой помощи Агафонову не оказывается, каких-либо лечебных мероприятий не проводится.

13:02 Экспертиза также полагает, что Агафонову неверно назначили одно из лекарств - эуфиллин, который можно применять только при прекращении кровотечения, а у Ивана кровь еще шла.

13:03 У Агафонова нарастал отек головного мозга, однако никаких препаратов для его устранения так и не назначались. В результате ухудшилось течение черепно-мозговой травмы, говорится в экспертизе. Позднее ивану ввели морфин, который, согласно мнению экспертов, в его состоянии вводить было нельзя. Кроме того, пациента обеспечивали недостаточным питанием, говорится в материалах суда.

13:08 Экспертиза также установила, что в записях медицинской карты содержатся существенные противоречия, как по времени процедур, так и по методам лечения. В частности, когда Агафонов уже умер, врачи вносили в карту показания о состоянии его зрачков.

13:09 Гребенской считает, что Агафонову была оказана некачественная медпомощь и он просит вызвать Андрейко, давшего оглашенную экспертизу, для допроса в суде. Суд отказался, судья Федин пояснил, что оценку всем доказательствам стороны смогут дать в ходе прений сторон.

13:11 Гребенской хочет допросить потерпевшего Агафонова, у него к нему два вопроса: знал ли он, что его сын привлекался к уголовной ответственности до его гибели. Потерпевший говорит, что узнал уже после, из СМИ. "Занимался ли Агафонов спортом, каким-нибудь единоборством?", - интересуется защитник Мирзаева. Отец говорит, что тот катался на коньках, играл в футбол, ходил качаться. "Но все было несерьезно. Так, для увлечения и чтобы фигуру подтягивать", - говорит Агафонов.

13:13 Гребенской просит приобщить к делу фотографии спортклуба "Леон", на которых видно, что Иван занимался в нем тайским боксом. Фотография, по словам адвоката, взята с официального сайта спортклуба.

А ведь папаша врал как сивый мерин. Не мог не знать. что его сыночка загребли за разбой. Это ж какие связи и деньжищи надо было задействовать,чтобы отмазать начинающего бандита - при такой-то статье и свидетелях...

[Mr.Gold]

Мирзаев напал с целью физической расправы и отправил с одного удара в нокдаун Агафонова, что с Агафоновым произошло далее - в основном все в курсе.

Таким образом если бы в последствии у Агафонова были лёгкие ушибы и сотрясение мозга - то дело квалифицировалось по Статья 115. Умышленное причинение легкого вреда здоровью или Статья 112. Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью. Каким таким макаром прокуратура вычудила Статья 109. Причинение смерти по неосторожности????

Если наступают такие последствия - то ( деяния предусмотренные 115 или 112 статьями но с последствиями как у Агафонова) предусмотрены в 111 статье часть 4.

[nashmir]

Мирзаев напал с целью физической расправы и отправил с одного удара в нокдаун Агафонова, что с Агафоновым произошло далее - в основном все в курсе. Таким образом если бы в последствии у Агафонова были лёгкие ушибы и сотрясение мозга - то дело квалифицировалось по Статья 115. Умышленное причинение легкого вреда здоровью или Статья 112. Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью. Каким таким макаром прокуратура вычудила Статья 109. Причинение смерти по неосторожности???? Если наступают такие последствия - то ( деяния предусмотренные 115 или 112 статьями но с последствиями как у Агафонова) предусмотрены в 111 статье часть 4.

Не передергивайте факты. Смерть наступила не в результате удара Мирзаева. Он ударил по лицу, а мозжечек внизу головы сзади. По этому в чистом виде 109, если подходить строго по требованиям Закона.
111 ч. 4 была бы если бы он ему ударом голову проломил и тот от этого и умер...
Таковы особенности нашего УК, где то на форумах рассматривали ситуацию : рецидивист вырывал сумку у женщины, а она вцепившись в неё упала на бетонную плиту и сильно покалечилась, там обвинение тоже четко объяснило, что он виновен в грабеже, а в тяжких телесных нет, типа несчастный случай.За того урку уж точно слова было сказать некому, не то что заносить денег...Как бы таковы особенности нашего УК. Многим кто не сталкивался они кажутся дикими, но строго по Закону именно так.